Форум : Кто во что верит?

Так, Славан,по вашим же словам друзья друзьями,а Истина - дороже. Теперь вспомним некоторые казусные моменты. Написанный портрет Исуса на камне: волосы светлые,глаза-голубые.Это с каких это пор у евреев глаза голубые???? 

Жрецы в Египте обучали : до 33-х лет ты был Отцом Божьим,т. е мог рождать на свет Богов.С тех пор мужчина, рожающий(в переносном смысле) на свет детей - рождал Сынов и Дочерей Божьих,отсюда и Я есть Отец, и Я есть Бог. Мой отец считал что пока не родит сына,он не выполнит свою миссию на земле.Он умер в 33 года,родив сына,но сын( к сожалению) не выполняет свои обязанности.

 Вам бы стоило хоть немного приложить усилий к пониманию и изучению,а не к псевдоуверенности в правоте(не своей,а навязанной вам извне). Извините,но не могла удержаться.

Slavan! Вы не один в поле воин! Я искренне верю в Иисуса Христа! Читала все Евангелии, пыталась найти в исторических трудах какие-либо упоминания. Но и без доказательств принимаю и восхищаюсь Христом!
Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа!

Slavan пишет:

 Трудно вам признать, что Христос исцелял больных, воскрешал мертвых, прощал грехи, не блистал в роскоши, не пиршествовал, ходил с простым народом, ел с мытарями и грешниками. Власти Его не любили, элита на Него злилась. Много раз народ хотел взять Его и сделать своим Царем, но Он убегал. Он принял вместо трона златого, крест и гвозди и копие. И Он Воскрес. Реально…..

  Да не реально… Всё это мифы, легенды…, которые целенаправленно используются определенным кругом людей для достижения определенных целей.

Я понимаю, конечно, что с большинством зомбоящик (и прочие “методы”) сделал свое дело… И тут ничего не поделаешь. Но я надеюсь, что хоть некоторые, у кого осталась хоть частица здравого ума, все-таки посмотрят на происходящее со стороны, на все эти религии… и поймут наконец, что это РАЗВОД… глобальный, и не потому, что кому-то так захотелось, а потому, что по-другому держать массы под контролем невозможно. Поэтому и впаривается всякая чепуха. Неужели люди не чувствуют, что ими как стадом управляют… хотят покормят…, хотят - на убой пошлют… И всё ради того, чего нет))) Но “вы должны поверить…” ))))

Я лично наблюдал (можно так сказать), как ЦРУ в лихие 90-е под видом всяких сект, баптистов и остальной хрени типа “алилуя…” в Россию чуть ли не весь штат разведки переправили. И чуть слеза не прошибла, когда смотришь как куча русских долб…ов хлопает в ладоши под эту хрень!

Да верьте хоть в сапог, лишь бы отечественного производства был, так ведь не наш…

Прикиньте ну хотябы логически, почему в Ватикане процветает педофилия, пед… (опустим)… Они там что, библии не читали? Не знают что им ТАМ за это будет? А может они , вероятно, знают меньше вас? Хранят какие-то секретные архивы… - во дурачье! Грешники!

А может все-таки они что-то знают? То, что вам знать нельзя? Хотябы то, что это всё ЛОХОТРОН планетарного масштаба))))

Slavan пишет:

Воскресение — либо величайшее чудо, либо величайшее заблуждение в истории человечества. Если распятый и умерший Христос не воскрес в прямом смысле этого слова, если мертвое тело не оживало, если плоть не поднялась из гроба, христианство является бесстыдным мифом и обманом.

Он был? Как говорят бюрократы “предоставьте справку с места жительства”. Да не только христианство, а вообще все религии - развод. Вспомните инквизицию… за что сжигали и пытали? За неверование? Нет, не за это. А за неподчинение власти властьимущих, за инакомыслие. Ученых сжигали за то что “молния - не перст божий, а разряд электричества”, “Земля круглая” (надо же, церковь все-таки это признала… а человек был зверски убит… “с божьего благословения”). А всё потому, что власть, будь то церковная, нецерковная - всё-таки власть, и для неё мы стадо, а стадом надо как-то управлять. Руки-ноги человека управляются мозгом, и чтобы эти руки и ноги работали на тебя необходимо контролировать этот мозг… что и происходит. Но мозг человека отличается от животного, он может анализировать, сравнивать, проверять, задавать вопросы и искать ответы… а для этого есть “решебник”, тобишь библия (коран и т.п.), который укрепляет незыблимость и вертикаль власти.

Доказательства воскресения подробно описаны в данной книге, а вкаратце можно посмотреть здесь.

Да Вы что, прикалываетесь? Хотите, чтоб кто-то верил какому-то сайту, тексту… написанным неизвестно кем, о событиях, которые проверить нельзя… Наметанным глазом сразу видно… - очередная пропаганда. Где тут доказательства? Иногда по СМИ вообще “жгут” типа “провели углеродный анализ…. всё сошлось”. Да вообще угар, кто проводил? Каков реальный результат? А был ли вообще анализ? Очередная замануха для укрепления стадного чувства.

Вы еще про живой огонь скажите… - там вообще Коперфилд курит…)))

“указать путь спасения и создать нового хранителя Истины (Церковь),”
Как то не встречались мне в Библии слова: Воздвигните Храмы где почитать меня будете,нарисуйте мой автопротрет чтоб не забывать меня,сделайте кресты да распятия и носите их на телесах ваших.
Нынешние иконы,которые сейчас в большом количестве, не свидетельствуют ли о том, что слова были попраны и идолопоклонничество процветает? Не говорил ли Исус о храме в собственной душе и поклонении в одиночестве?

 Теория «сказки»

Самая распространенная версия нашего времени — отрицать евангельские чудеса по той причине, что они… чудесные. Это не шутка. Это единственный аргумент: отрицать явление, потому что оно не объяснимо физическими законами. А раз так, значит, не было воскресения Христа из мертвых и других чудес — просто «темные» люди поверили в придумки апостолов. Те заразили своими «фантазиями» других, да так, что уже 2000 лет эти «фантазии» волнуют мир.

Глупость такого предположения очевидна, но допустим, воскресение Христа есть благочестивый миф, выдуманный учениками. После казни они собрались вместе и в память об Учителе сочинили сказочную историю, предварительно согласовав опорные точки сюжета. Далее они начинают рассказывать свою сказку, постепенно распространяя ее на весь мир.

Если допустить такое, получается, неграмотные люди, сломанные и запуганные казнью Христа, после которой сами подвергаются гонению, вдруг сочиняют «сказку», которой обманываются самые умные и образованные во всем мире. «Сказка» ломает языческие учения, отвечает на все вопросы мироздания, и в условиях страшных гонений распространяется по миру с невероятной скоростью.

Даже читатель-атеист увидит беспочвенность подобных утверждений. Единственный их плюс — они привычны. Но насколько привычны, настолько и безосновательны. Люди слепо верят в атеистические сказки оттого, что привыкли верить — так в школе учили, в институте доказывали, СМИ подтвердили, и все вокруг так считают. Никто сам не хочет разобраться с ситуацией, потому что… и так все «ясно». Ну, разве это не слепая вера?

Уважая добросовестное заблуждение всех современных атеистов, рассмотрим версию «сказки». Согласно официальной позиции, пропаганда «сказки» заставляет многих иудеев отказаться от иудаизма и принять христианство. Обратите внимание: христианство принимают не случайные люди. Первыми принимают христианство глубоко верующие иудеи. Для них это не новая вера, это продолжение иудаизма. У кого не было глубокой иудейской веры, заставляющей думать о произошедших событиях, те никуда не перешли. Перешли в христианство только те, кто глубоко понимал иудаизм и мог сопоставить произошедшее с предсказаниями пророков.

Первыми христианами могли быть только самые набожные иудеи. Иудеи же, воспринимающие веру больше традицией, чем живой верой, не были способны на такое. Они попросту не понимали случившегося.

Крайняя набожность древних иудеев не имела ничего общего с доверчивостью. Иудеи времен Христа — не бабушки из простонародья, определяющие истину по соответствию традиции (если батюшка правильно кадило держит, ладонью вниз, значит, все истинно; если неправильно держит, ладонью вверх, значит, не истинно). Против бабушек мы ничего не имеем, но считать их понимающими всю глубину христианского учения нельзя. Они верят сердцем, верят глубоко, но не понимают многого. Это позволяет запутать их, чему подтверждение — многочисленные секты.

Вера первых иудеев во Христа, в отличие от современных верующих, была осознанной. Зная всю премудрость иудаизма, они могли оценить слова Христа по достоинству. Сначала они слушали и не слышали. Воскресение из мертвых заставило их внимательно изучить все детали события.

Эти люди имели возможность разобраться во всех обстоятельствах дела. Самые иудеи из иудеев сверяют произошедшее с предсказанием пророков и находят воскресение Христа истиной. Это открытие потрясает их до глубины души. Они принимают Христа и Новый Закон. Они верят: Бог в лице Своего Сына пришел на Землю и показал дорогу в обещанное Царство. На этом основании они склоняются к Истине.

Древние иудеи имели четкое представление о мире и знали Бога, что входило в них с молоком матери и пропитывало жизнь. Это были не невежественные люди, готовые верить в любую чушь. Обмануть их так, чтобы они приняли новую веру, за которую пошли на смерть, — такое невозможно даже теоретически.

Спрашивается, как «сказка» могла подвигнуть Израиль, отличавшийся крайней религиозностью, к отказу от старых правил и норм? Религиозность крайне недоверчива ко всему, что противоречит вероучению. Это естественно: цельное мировоззрение не оставляет места другому толкованию мира. Оно занимает весь мир, без вариантов.

Израиль был обществом, рожденным в пустыне и структурированным вокруг почитания Бога. Иудеи с малых лет воспитывались в глубочайшем почтении к Богу. Простые люди имели серьезные познания в вере. Они принимали Бога не как абстракцию, не имеющую отношения к текущей жизни, а как руководство к действию. Религиозные правила были всепоглощающей и доминирующей установкой, пропитывающей и подчиняющей жизнь.

И вот теперь ответьте на вопрос: насколько реальна история, согласно которой древние иудеи, услышав «сказки» апостолов о воскресении Христа, толпами переходят из иудаизма в христианство? Они даже перестают соблюдать день субботний, хотя  за нарушение субботы (работа в день отдыха) побивали камнями. И вот теперь нам предлагают поверить, будто иудеи поменяли веру своих отцов из-за «сказки». Под угрозой смерти они стояли в вере, а под влиянием «сказки» отказались от нее.

Множество жителей Иерусалима, с самого начала враждебно настроенных ко Христу, приняли христианство под давлением фактов. Любой современник тех событий мог лично разобраться во всех деталях невероятного происшествия. После самого тщательного разбора всех обстоятельств дела у людей не оставалось иного выхода, кроме как… признать Христа Богом. Или признать себя упорствующим язычником, для которого объектом поклонения выступает не живой Бог, а традиция и ритуал.

 Могли ли выдумки неграмотных учеников захватить элиту? Даже такие имена как Гомер, Гораций и Аристотель не вызвали ничего подобного среди элиты. И тут вдруг рыбаки… Можно ли поверить, что кучка бродяг способна обмануть не просто элиту, а религиозную элиту? И если да, возникает вопрос: что это за элита такая и что за бродяги?

Если бы рассказ о Христе был ничем не подтвержденной небылицей, нельзя допустить, что элита общества могла отказаться от веры отцов, пойти против римской власти и первосвященников и в итоге подвергнуть себя не просто гонениям, а утрате жизни и страшным мучениям. О потере социального статуса и прочих утратах мы даже не говорим.

(”Проект Россия. Третье Тысячелетие”)