Форум : События в России #20

miara-pikran пишет:

Не не, совсем не логично. Когда идёшь через болото и не хочешь увязнуть в нём, научиться летать для этого не требуется. достаточно взять палку длинную чтобы прощупывать впереди себя пространство

Логично - не ходить через болото, согласно народной мудрости: “умный в гору(в болото) не пойдёт, умный гору обойдёт”. 

А пример ты привел и вовсе неудачный)).  Помнишь?:

Вроде бы и палочку взяла, и сама “лесной человек” (не трусиха), а вот “взбрыкнуло” болото и всё, хана:

Болото оно такое,…. на каждого найдётся “крючок”.   Даже не надейся на “свободу передвжения” на чужой территории и в чужой среде обитания, коей для тепличных является “цифра”.

Кста, ключевое слово тут “чужое”(чужой, хищник)… Это “на подумать”)))).

Ну мало ли кто из власть имущих считает что у населения страны нет прав на информацию. Неважно что считают они, главное что считаем мы сами. Пусть они добровольно не отдадут право на свободное получение информации, ну так мы продолжим гнуть свою линию, но не закатывать губу обратно , не сдаваться, не капитулировать, не говорить что всё пропало, а получать информацию путём обхода блокировок

Ты серьёзно думаешь, что права на информацию состоят в свободе её получения? Хааааахахах! Кому нужны эти права на потребление “лапши на уши”? 
Владение информацией, это владение механизмом создания(образования) информационного поля. Всё! Кто владеет этим механизмом - тот будет “править миром”. А что у нас в современном обществе способно быстро и эффективно вливать “нужную” информацию напрямую в головы аборигенов? Прааально - социальные сети! Почему их назвали “сеть”? По аналогии с сетями рыбака: “я научу вас быть ловцами душ человеческих”. Т.е. - улавливать в сети, влиять, консолидировать, направлять, управлять, “переписывать код” восприятия реальности в конечном итоге. И как следствие: легко менять исторические события и персонажей, создавая одно прошлое и уничтожая другое, переписывать реальность “на лету” как угодно… в инфопространстве. “Казнить и миловать”, возносить одних и уничижать других, менять “кукол” на “кукол” у власти. Примеров - тьма. Нам довелось быть прямыми свидетелями “культуры отмены”, находясь по другую сторону этой отмены)) - это саааамый явный и наглый пример влияния, но есть и более тонкие, скрытые. Повторю - “крючков” на всех хватит.
Естественно, что любое государство будет стремиться получить контроль над “механизмом создания информации”. Так было во все времена. Первое, что захватывали при переворотах и революциях: телеграф, телефон, газеты,… позднее радио и телевещание… А сейчас война за инфовлияние идёт в интернете - соцсети мощнейший инструмент. И если ты и афторы “плачей ярославны” не понимаете что сиё означает, то значит вы сами уже по шею “в болоте”.

miara-pikran

По твоему мнению, те кто выступают за права на получение информации  отстаивают свободу именно телеграм, а не свои собственные права.

Я же по-русски написал: не нужно путать одно с другим. Получать информацию тебе никто не запрещает, источников для этого более, чем достаточно, на телеграм свет клином точно не сошелся. И весь этот плач по поводу блокировки телеграм в России имеет другие причины. А, таким как ты втирают, де вас лишают свободы воли, закрывая доступ в телеграм - и такие, как ты, ведутся на провокацию. Вот и вся сказка на этом.

scanira

Болото пример удачный, по моему  жизнь похожа на него своей непредсказуемостью, полным набором всевозможных вариантов действия и их результатов.

Насколько я помню , в том фильме Четвертак в какой то момент отбросила шест в сторону или выронила и дальше шла через болото без него, непонятно почему

Права на потребление лапши на уши нужны многим и мне тоже , а уж что считать лапшой , а что истинной информацией , мы вправе разбираться самостоятельно , без указаний свыше со стороны государства, которое навязывает наряду с правдивой информацией и лапшу на уши.

 А что у нас в современном обществе способно быстро и эффективно вливать “нужную” информацию напрямую в головы аборигенов? Прааально - социальные сети! Почему их назвали “сеть”? По аналогии с сетями рыбака: “я научу вас быть ловцами душ человеческих”. Т.е. - улавливать в сети, влиять, консолидировать, направлять, управлять, “переписывать код” восприятия реальности в конечном итоге. И как следствие: легко менять исторические события и персонажей, создавая одно прошлое и уничтожая другое, переписывать реальность “на лету” как угодно… в инфопространстве

Все это делается не только в соцсетях и делают такое в соцсетях и антиправительственные пропагандисты и проправительственные. Менять в сознании восприятие реальности можно у тех кто этому легко поддаётся, кто легко внушаем, неважно , чьей пропагандой. 

oratora

Да , я очень доверчивый человек, но доверчивость какая то избирательная. государству не доверяю по меньшей мере лет шесть, а тем кто за эти 6 лет выступал против государственных решений , наоборот , доверяю и правильно делаю.  Если критическое мышление состоит в том что сейчас как и 5 - 6 лет назад, поддерживать государственную политику ,  то я его не включу ни в коем случае , она мне кажется обманом как казалась и тогда обманом.

Axon

Ты написал неубедительно. путать одно с другим надо. Провокация это вытеснение одного мессенджера другим для получения выгоды узким кругом лиц, прикрываясь государственными интересами.

oratora

А почему не делаешь этого же по отношению к тем, кто выступает против государства?

Навального не поддерживал, тех кто против СВО - тоже. 

Но смотреть-то надо на то, кто и какие цели преследует

Я и смотрю на то что цели преследуются ясные - убрать неугодный messenger и принудительными из под палки методами навязывать другой. Это то что на поверхности , это в действительности не главная цель.

Борцуны против этих конкретных мер шумят за место у кормушки? а те кто за блокировки неугодных интернет-ресурсов - за еще более теплое жирное место у кормушки

Если критическое мышление состоит в том что сейчас как и 5 - 6 лет назад, поддерживать государственную политику

Нет, критическое мышление - это совершенно другое… критическое мышление направлено не в сторону поддержки того или иного источника, а в точности наоборот. Критически мыслить - это в первую очередь не доверять никаким источникам информации, какими бы правдоподобными (авторитетными) они тебе не казались.

miara-pikran пишет:

scanira

Болото пример удачный, по моему  жизнь похожа на него своей непредсказуемостью, полным набором всевозможных вариантов действия и их результатов.

Насколько я помню , в том фильме Четвертак в какой то момент отбросила шест в сторону или выронила и дальше шла через болото без него, непонятно почему

Факт то, что Лиза Бричкина утопла в болоте, и палка ей не помогла. Выходит, что недостаточно взять палку. В этом неудачность примера. А ещё то, что предложение отказаться от гаджетов (вполне осуществимое) ты уравниваешь с возможностью научиться летать (неосуществимое действо), говорит о том, что отказ от гаджетов для тебя невозможен. Значит и тебе не помогла палка, увяз таки)) 

Права на потребление лапши на уши нужны многим и мне тоже , а уж что считать лапшой , а что истинной информацией , мы вправе разбираться самостоятельно , без указаний свыше со стороны государства, которое навязывает наряду с правдивой информацией и лапшу на уши.

А при чём тут мессенджер? Мне непонятна такая “ломка” из-за него. Если у человека цель -  получение информационной “лапши”, то какая разница через какие источники это осуществлять? Но если человек бьется в истерике от лишения его конкретного мессенджера или инфо-ресурса, то впору задуматься о попадании в манипуляционные сети хозяев сего ресурса. А оно тебе надо? Вот Баранчику Юрию видимо надо, ну профессия у него такая, работа, он аналитик, журналист, публицист, редактор и тыды, ну он этими публикациями развивает свою карьеру, свой инфо-ресурс…  зарабатывает себе на жизнь. А ты ради чего задницу за телегу рвёшь? Неужели ради  Дурова? Ну смешно, ей богу))

Сканира Оратора Аксон

Благодарю вас за разъяснения  надо ли мне с вами спорить?  не надо, ибо нефиг выделываться  наступило утро, а оно мудренее вечера

miara-pikran пишет:

А если честно, то после очередного отклонения закона об иностранной недвижимости больше нет смысла говорить о том, что Россия обретает суверенитет.

Не надо впадать в отчаяние(с)

“В мире, где героизм часто остается незамеченным, Россия запускает уникальную инициативу – программу «Время героев». Она нацелена на подготовку нового поколения лидеров из числа ветеранов и участников специальной военной операции. Проект, одобренный президентом Владимиром Путиным, призван стать мостом между боевым братством и гражданским лидерством..”

https://fedpress.ru/article/3302400