Ну, не сразу. Сначала нужно разбиться по десяткам, сотням, тысячам. Потом выбрать десятника, сотника, тысячника. Потом эти уважаемые избранники выберут Совет Директоров, во главе с Главным Директором. Затем, этот Совет подумает и решит сколько каждому электоратчику нужно еженедельно нести в клювике в кассу. Затем построить чтото типа Силиконовой Долины и “лабораторий Белла” (народным хозспособом), потом, часть строителей срочно переучить в кампутерщиков-электронщиков.Еще раз скинуться на обучение и командировки по обмену опытом. Ну а там…глядишь и зажЫвем! Хозспособом…
21:26 6 Ноябрь 2015
guest_
Гость
сообщений
287
new-wladimer пишет:
Я вижу выход в создании таких закрытых поселений, с самоохраной.
Самое жизнеспособное ” закрытое поселение”- это СССР с “железным занавесом”. надёжными границами,социальной программой для населения, и т.д. Но это фантастика. Как и надежда на маленькие островки закрытых поселений с самоохраной.
21:30 6 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
288
Да полно таких “самосохран”. ИТУ, называются. Одна часть народа…проживает там компактно, вторая - их охраняет.
21:31 6 Ноябрь 2015
guest_
Гость
сообщений
289
new-wladimer пишет:
хорошо, допустим, такой вариант; скооперироваться, организовать ТОС, организовать строительство жилого дома (по технологиям последнего поколения), например, в 25 этажей примерно на 1500 жителей, нижние 2 - 3 этажа, и подземные 2 - з уровня это инфраструктура; правление ТОС, магазины, кафе, рестораны, садик, химчистка библиотека, кинозал… строить методом самостроя, расходы по мере необходимости (например, 500 - 1000 руб в неделю, как решим на общем собрании) идут в основном на закуп стройматериалов, проекта, наем строй. техники… Можно затеять целый микрорайон, жилой комплекс, 2 - 3 подобных дома сразу, были бы желающие в коллективной стройке. Владение долевое, примерно в равных долях ТОС нужен для того, что бы потом не зависеть от гос структур (ЖКХ, отопление… ), слишком они дорогие, чисто частный многоквартирный дом.
Для того чтобы жить в городе надо производить какой-то продукт или на ком-то паразитировать. Вот отпала экономическая целесообразность и город начинает умирать. Таких примеров масса.
21:36 6 Ноябрь 2015
oratora
Гуру
сообщений 22878
290
Нью-Владимир, всё это уже описал А.Азимов в книге “Стальные пещеры”. Не хотела бы я жить в таком обществе. А книга хорошая http://tululu.org/b37515/
21:55 6 Ноябрь 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
291
Alf-Dest пишет:
Wermut, ну а как ты хотела? Ты же на десятки-сотни не разбивалась? Главного Директора не выбирала. Денег в кассу не занесла.
Главного директора небудет Это уже монополия во власти. Будет совет дирекгоров, как минимум два. За каждым закреплено примерно одинаковое колличество избирателей - дольщиков, которые будут контролировать только своего дирректора Это будут или сотники, или тысячники, или десятитысячники… и т.д. (директора)
21:59 6 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
292
new-wladimer пишет:
Будет совет дирекгоров, как минимум два. За каждым закреплено примерно одинаковое колличество избирателей
Эээ…крепостные?
22:18 6 Ноябрь 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
293
Alf-Dest пишет:
new-wladimer пишет:
Будет совет дирекгоров, как минимум два. За каждым закреплено примерно одинаковое колличество избирателей
Эээ…крепостные?
Нет, каждая сотня должна выбрать своего директора в совет. Если кому то не понраву выбор, он может перейти в другую сотню, под юрисдикцию другого дирректора. если всей сотне не понраву директор (иЛи большинству), они могут общим собранием (или собранием представителей - десятников) переизбрать своего представителя - директора.
Зарплата директоров зависит от количества членов (сотни), каждый член платит членский взнос (например, 200 руб в месяц) , и если там 100 чел, то это 20 000 р + доля от коллективного бизнеса - для наших мест неплохо, у нас в среднем 10 - 15 тыс. з\п
В сотне может быть 100 +\- 1/3, или от 67 до 133 чел. включительно. Если меньше (66), то сотня расформировывается, если больше (134), то сотня должна разделится на две по 67 членов…
Анологично с тысячами, десяти тысячами, и т.д. .
Доля в имуществе товарищества делится на каждую сотню, далее сотник собирает собрание десятников и происходит раздел на доли между десятками, далее в десятке происходит раздел на доли между рядовыми членами…
Доли имущества лучше измерять в процентах, так как имущество имеет свойцство стареть и дешеветь, а деньги подвержены инфляции…
22:25 6 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
294
new-wladimer, забавно…функцию директора ты не описал, но принцип формирования его зарплаты - уже да. :))) Избирать эта сотня будет как? Какие критерии? А контролировать директора будет кто? Как? И уж совсем детский вопрос: избиратели директоров - кто эти люди?
22:50 6 Ноябрь 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
295
Alf-Dest пишет:
new-wladimer, забавно…функцию директора ты не описал, но принцип формирования его зарплаты - уже да. :))) Избирать эта сотня будет как? Какие критерии? А контролировать директора будет кто? Как? И уж совсем детский вопрос: избиратели директоров - кто эти люди?
избиратели - рядовые члены общества. они разбиваются на условные сотни (по интересам и доверию), выдвигают и переизбирают по необходимости “сотника” в совет. Тот должен уже разбить свою сотню на десятки, которые должны избрать каждая “десятника” для упрощенного собрания, что бы не все учавствовали.
В обязанности сотника входит организация коллективной жизни как в своей сотне, так в “тысяче” в купе сдругими сотниками - дирректорами. Например, организовать коллективный бизнес, коллективное хозяйство (сельскохозяйственное, мясо выращивание), можно тоже строительство коллективногоь дома с собственной инфраструтурой, внутреннее такси, прокат машин в своей сотне…, азс можно внутреннюю, качественное и недорогое топливо…
То есть сотники формируют потребительскую структуру для своих рядовых членов - любой товар по оптовой себестоимости (внутри хозяйства)
Структура правления хозяйства - “горизонталь правления”, то есть схема “камень - ножницы - бумага. Или рядовые члены избирают и контролируют совет директоров, те в свою очерель нанимают и контролируют исполнительных дирректоров (напр. директор магазина, склада, директор свинофермы, птичника, кроле фермы…) - любой бизнес. Эти в свою очередь организовывают работу их хозяйства.
Рабочие квоты делятся между сотнями примерно поровну, з\п по единой схеме. Как в армии было у нас; сегодня наряд на коровник выделяет одна рота, завтра - другая. Соответственно труд оплачиваем.
23:05 6 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
296
new-wladimer,избирают-то как? Ну, собрались сто человек. Из сотни? Посторонних? Кандидатов как оценивать? По предвыборной речи? Выбрали сотника. Как и кто его будет контролировать? Пример: вот, предложил выбранный сотник такого-то на должность исполнительного директора магазина. Чтобы создать магазин, сотня скинулась по пятерке. Исп. директор пропал. Дальше что? …А сотнику отшпилил половину.
23:10 6 Ноябрь 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
297
Alf-Dest пишет:
new-wladimer,избирают-то как? Ну, собрались сто человек. Из сотни? Посторонних? Кандидатов как оценивать? По предвыборной речи? Выбрали сотника. Как и кто его будет контролировать? Пример: вот, предложил выбранный сотник такого-то на должность исполнительного директора магазина. Чтобы создать магазин, сотня скинулась по пятерке. Исп. директор пропал. Дальше что? …А сотнику отшпилил половину.
Пока не придумал, как. Сотнику можно сразу “дать пинка” из сообщества. Потерять хорошо оплдачиваемую должность не каждый решится, из за сиюминутной прибыли Да и репутация его пострадает…
23:13 6 Ноябрь 2015
Alto
Старожил
сообщений 7189
298
Хорошо оплачиваемая должность?))))
У вас же коммунизм. Работают все забесплатно, берут по записи всё, что нужно)))) Точнее, то, что осталось…
Ой, я плакалЬ….
Рекомендовано к прочтению
23:18 6 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
299
new-wladimer пишет:
Пока не придумал, как. Сотнику можно сразу “дать пинка” из сообщества. Потерять хорошо оплдачиваемую должность не каждый решится, из за сиюминутной прибыли Да и репутация его пострадает…
Вот, смотри: по каким критериям выбирать сотника, ты не знаешь. Как его контролировать, ты не знаешь. Как “отбить” свои деньги, “есличто”, ты не знаешь. Что касается репутации и потери должности…я тебе привел ну вовсе тупой пример.
23:27 6 Ноябрь 2015
scanira
Модератор
сообщений 5353
300
new-wladimer пишет:
Alf-Dest пишет:
new-wladimer,избирают-то как? Ну, собрались сто человек. Из сотни? Посторонних? Кандидатов как оценивать? По предвыборной речи? Выбрали сотника. Как и кто его будет контролировать? Пример: вот, предложил выбранный сотник такого-то на должность исполнительного директора магазина. Чтобы создать магазин, сотня скинулась по пятерке. Исп. директор пропал. Дальше что? …А сотнику отшпилил половину.
Пока не придумал, как. Сотнику можно сразу “дать пинка” из сообщества. Потерять хорошо оплдачиваемую должность не каждый решится, из за сиюминутной прибыли Да и репутация его пострадает…
Ой, зачем репутация? 100х5000руб=500 000руб. И досвидос))) Ибо лучше 500тыщь сёдни, чем через 20 лет (возможно) квартирко или пай в магазине)… Так что, побазарят, деньгу соберут и слиняет добрая половина “сотников”… Вторая половина начнёт рвать когти, когда поймёт, что дело швах… при этом ограбит оставшихся пайщиков, если на тот момент они ещё останутся. Ну а апофиозом будет то, что ограбленные и обманутые дольщики придут прямиком к афтору этого балагана и обдирут, как липку ВСЁ, что им(и его семьёй и детьми) было нажито непосильныи трудом. И побъют ещё..