Но никто не будет растить дерево, на котором вообще плодов не будет, и никто не будет корчевать дерево, если плодов будет больше чем планировалось.
10:57 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
107
Prostoj пишет:
____________________________________________
Есть план:
На дереве должно быть:
3 млн. листиков.
1 млн. цветочков.
300 тыс. ягодок.
5 ягодок, с которых вырастут новые деревца.
Но никто не будет растить дерево, на котором вообще плодов не будет, и никто не будет корчевать дерево, если плодов будет больше чем планировалось.
Больше чем планировалось не может быть, не нужно в эту тему приплетать сельско-хозяйственное мировоззрение.
Это тоже самое, что видить Бога седовласым старичком на облачке в небе, который как человек способен обижаться, сердиться, радоваться и т.д. и т.п. Так многие и понимают Бога, из своего земного человеческого мировоззрения.
Я лично верю в судьбу, как некий план предрешенный ещё до нашего рождения. События изменить нельзя, но можно изменить свое отношение к ним. Т.е. наши только внутренние чувства.
Как у отдельно взятого человека есть судьба, так и у всего человечества. К тому же в Тонких мирах нет времени в нашем понимании, там прошлое/настоящие/будущее - существуют одновременно.
11:25 17 Август 2010
VladiK
Старожил
сообщений 3160
108
Slavs
Вы вот тут давеча писали, что самым тяжким грехом считаете убийство. Обьясните пожалуйсто, как это может быть грехом, если и так всё запланировано заранее.
Есть , например, человек, ему на роду написано быть убитым в 25 лет, например. И вот его в 25 лет убил другой человек. И что, этот убийца грешник, или он орудие судьбы? Ведь по вашим словам каждый человек в этом мире не случайно, а для какой-то цели, значит и убийца пришёл в этот мир с целью убивать, и жертва пришла с целью быть убитой, и всё по плану, и где здесь грех?
11:42 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
109
VladiK пишет:
Slavs
Вы вот тут давеча писали, что самым тяжким грехом считаете убийство. Обьясните пожалуйсто, как это может быть грехом, если и так всё запланировано заранее.
Есть , например, человек, ему на роду написано быть убитым в 25 лет, например. И вот его в 25 лет убил другой человек. И что, этот убийца грешник, или он орудие судьбы? Ведь по вашим словам каждый человек в этом мире не случайно, а для какой-то цели, значит и убийца пришёл в этот мир с целью убивать, и жертва пришла с целью быть убитой, и всё по плану, и где здесь грех?
Читайте внимательно, я написал, что сами события не поменять, но можно менять внутренние чувства коими человек полный хозяин. Т.е. все мысли, переживания, страдания под контролем человека, а события нет.
И ещё я писал что просто так и случайно ничего не бывает. Всё закономерно.
Если ему суждено быть убитым в 25 лет, то он будет убитым. Как говорится, если суждено утонуть, то не сгоришь и наоборот.
Надо понять почему его убили, возможно, карма и он сам в прошлой жизни убил своего сегодняшнего убийцу, т.е. его самого сделали в этой жизни жертвой, чтобы испытать те чувства, которые пережил убитый им человек. Всё логично.
Поэтому церковники и вырезали концепцию Переселения Душ и Кармы. При таком раскладе винить некого, виноват всегда сам человек из его прошлых воплощений. А при концепции церковников виноваты какие-то внешние враги, например, Сатана.
Но тут возникает другой вопрос первопричины/первогреха с которого началась карма, т.е. человек попал в этот круг сансары(перевоплощений). И тут уже вариантов ещё больше, ведь всё индивидуально. Кто-то пришел получить знания, кого-то посадили как бы сюда на исправление, кто-то пришел помочь другим и т.п.
Убийство грех потому, что ты убиваешь себе подобного/своего брата или сестру. Если ты в прошлых воплощениях никого не убивал, то судьбу убийцы или убиенного тебе никто не даст. А так: убил - тебя убили, украл- у тебя украли, и т.д. Всё возвращается обратно, правило бумеранга, если не в этой, то в следующей жизни.
Вот если бы это люди знали, то сомневаюсь, что захотели бы убивать.
12:14 17 Август 2010
VladiK
Старожил
сообщений 3160
110
Slavs
Хорошая позиция, во многом согласен. Единственно, если круг сансары уже запущен, и убийца уже должен убить своего убийцу из прошлой жизни, то выхода из круга нет, каждый убивает другого в новом воплощении, и так до бесконечности.
Плюс как в этот круг вписывается понятия воинов, не подзаборных живодавов, а реальных воинов, сражающихся не за себя, а за свой народ и свою землю. У всех народов и во всех религиях самый уважаемый человек это воин - защитник, благодаря ему процветает весь его род, а ведь он тоже убивает, и многие известные воины поубивали народу на порядок больше, чем всякие Чекатилы. И несмотря на горы положеных врагов эти воины всё равно герои, иногда святые, они заступники и кумиры своего Рода. Так-же все известные люди древности, до нас дошло очень мало свидетельств о житиях гуманистов и человеколюбцев, зато все прекрасно знают имена великих убийц древности, коих легион. Все древние цари, полководцы и управленцы древности по сути были мегаубийцы, и слава о наваленых ими горах трупов и дошла до нас как свидетельство их героических деяний. Соответственно получается, что убийца одновременно и преступник, и герой, главное, во имя чего он всю жизнь мочил людей…
12:23 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
111
VladiK пишет:
Плюс как в этот круг вписывается понятия воинов, не подзаборных живодавов, а реальных воинов, сражающихся не за себя, а за свой народ и свою землю. У всех народов и во всех религиях самый уважаемый человек это воин - защитник, благодаря ему процветает весь его род, а ведь он тоже убивает, и многие известные воины поубивали народу на порядок больше, чем всякие Чекатилы. И несмотря на горы положеных врагов эти воины всё равно герои, иногда святые, они заступники и кумиры своего Рода. Так-же все известные люди древности, до нас дошло очень мало свидетельств о житиях гуманистов и человеколюбцев, зато все прекрасно знают имена великих убийц древности, коих легион. Все древние цари, полководцы и управленцы древности по сути были мегаубийцы, и слава о наваленых ими горах трупов и дошла до нас как свидетельство их героических деяний. Соответственно получается, что убийца одновременно и преступник, и герой, главное, во имя чего он всю жизнь мочил людей…
Нет воинов - это земная тушка с оружием, которую называют воином. Есть Душа, которая здесь развивается. Кто-то в дет.саде здесь, кто-то в школе, а кто-то перешел в вуз. Каждый на своей стадии.
Убийца воин в любом случае убийца, ведь он убивает своих братьев, которые глубинно тоже являются частицами его самого. Т.е. где-то глубинно Мы все Одно Целое, а здесь разделены и помещены в тела. Хотя конечно, я думаю, что на Высшем Суде после смерти учитывается то, что человек думал/чувствовал. Одно дело убивать для забавы, а другое за Родину. Но всё равно убийство - это грех и каждый будет за него отвечать, но не в Аду, а именно в следующих жизнях. Все эти “раскаленные сковородки” и “геены огненные” - это и есть земные испытания, переживания, мысли.
12:24 17 Август 2010
Ivga
Постоялец
сообщений 442
112
С какого момента началась деградация человечества?С момента, когда человек (то бишь обладающий материальным телом) захотел избежать ответственности (снять с себя ответственность) и для этого стал искать и придумывать себе оправдания! Высший пилотаж этого действа это выбрать забывать свои прошлые огрехи в этой жизни и тем более прошлые жизни т.е. я смею утверждать, что никто память о прошлых воплощениях вам не стирает. вы сами выбрали забыть всю ту мерзость которую натворили И чтоб вспомнить достаточно только сильного желания и настойчивости.
Есть , например, человек, ему на роду написано быть убитым в 25 лет, например. И вот его в 25 лет убил другой человек. И что, этот убийца грешник, или он орудие судьбы? В каждом из нас записанны сценарии которые мы должны прожить, а кто станет исполнять эти сценарии дело добровольное, и не освобождает от ответственности
т.е. если суд вынес приговор - казнь, то место палача вакантное, но не принудительное! А если вызвался палачом то соответственно берешь на себя и карму-следствие тоже быть осужденным на казнь.
Механизм записи кармы в тонком теле человека прост в своей гениальности - записывается эмоциональное желание других живых существ насчет тебя… т.е. если того кого ты вызвался казнить мучают страх и желание чтоб его поняли, его желание реализуется в той форме, что ты оказываешься “в его шкуре”, на его месте, и тогда ты очень хорошо его понимаешь!
Все гениальное просто
12:29 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
113
VladiK пишет:
Единственно, если круг сансары уже запущен, и убийца уже должен убить своего убийцу из прошлой жизни, то выхода из круга нет, каждый убивает другого в новом воплощении, и так до бесконечности.
Нет, до бесконечности не может быть, просто ему дают ещё шансы. Вот была Атлантида, затем затонула, почти вся раса была на Суде, кому-то дали ещё шанс воплотиться в 5-ой цивилизации, кто-то пошел дальше. Возможно есть какая-то мера для тех, кто вообще не исправляется, полное уничтожение Души или запирают на низших астральных планах, как демонов например. У Бога я думаю есть мера о которых мы не можем знать.
Что знал со своей точки зрения, то рассказал. Это всё мое мировоззрение, никому не навязываю.
12:36 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
114
Ivga пишет:
Механизм записи кармы в тонком теле человека прост в своей гениальности - записывается эмоциональное желание других живых существ насчет тебя… т.е. если того кого ты вызвался казнить мучают страх и желание чтоб его поняли, его желание реализуется в той форме, что ты оказываешься “в его шкуре”, на его месте, и тогда ты очень хорошо его понимаешь!
Все гениальное просто
Написали по-разному, а итог один и тот же. Ещё раз доказывает, что можно одну вещу объяснять с разным мировоззрением, но если оно правильное, то в итоге будет смысл один.
12:42 17 Август 2010
Ivga
Постоялец
сообщений 442
115
Грехом не является (соответственно расплаты не будет) если мужчина защищает(совершает убийство врага с целью защиты) свою семью (жену, детей, родителей и т.д.) и дом, и землю (кусок земли) который его семью кормит! Это записано в Ведах которые и декларируют закон кармы!!! Наоборот грехом является смалодушничать и не встать на защиту тех за кого отвечаешь. Только стоит перед этим дать врагу последний шанс одуматься (вот почему перед битвой выезжал гонец или полководец с речью перед вражеским полчищем) предупредить, что если он будет дальше бесчинствовать, то ты его убьешь. Но это не включает в себя битву за идеи и политический строй!
И вообще…. чтоб родиться воином нужно было ЗАХОТЕТЬ родиться воином или чтоб этого захотел лично для тебя кто-то другой…
Другими словами “кирпичи просто так никому на голову не падают :)))!”
12:49 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
116
Ivga пишет:
Грехом не является (соответственно расплаты не будет)
А вот здесь не согласен, в любом случае - убийство - это грех, даже за семью и Родину, просто разница в том, что одно дело убивать и внутри себя чувствовать забаву, как маньяки. И совсем другое убивать скрепя сердцем для защиты себя и других людей. Наказания всё равно будет, но вот кармическая строгость его разная.
Тут должна быть первопричина, почему человека поставили именно в те условия жизни, где ему нужно защищая Родину или семью убивать.
12:49 17 Август 2010
VladiK
Старожил
сообщений 3160
117
Значит, если ты убивал за правое дело, греха на тебе меньше, чем если ты убивал за левое дело. Но где правда, а где ложь особо никому не известно, нет Добра и Зла, есть только наше мнение на этот счёт. И герой-защитник одного народа является маньяком-убийцей для другого народа. А если учитывать, что души у нас бессмертны, то и убийства как такового тоже нет, есть отправка неучей на второй год школы жизни. А кармический груз отправленого на новый круг сансары второгодника сделает отправившего его умнее и сильнее, ведь он получает опыт, для которого мы все здесь.
Я к чему всё это веду, нет греха как такового, есть просто опыт, очень разнообразный и не всегда приятный, а иногда и ужасный, каждому своё, как говорится. А вот реальным и основным грехом в этой жизни я считаю равнодушие, и не только я, ведь равнодушие и есть нежелание учиться, сострадать, сочуствовать и переживать. Равнодушие замыкает человека в себе и на себя, отрезает его от внешнего мира и учёбы, делая его безчуственным и необучаемым.
Наше время я считаю триумфом равнодушия, материалистический мир с богом баблом делает людей замнкнутыми и бесчуственными, думающими только о себе и о собственном материальном благе. Соответственно население Земли в данный момент почти полностью состоит из второгодников и деградантов, и кто-то собрался их за это отправить на второй год всей школой….
12:57 17 Август 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
118
VladiK пишет:
Наше время я считаю триумфом равнодушия, материалистический мир с богом баблом делает людей замнкнутыми и бесчуственными, думающими только о себе и о собственном материальном благе. Соответственно население Земли в данный момент почти полностью состоит из второгодников и деградантов, и кто-то собрался их за это отправить на второй год всей школой….
Владик, но ведь и это тоже опыт. Родиться именно сейчас, именно в таком мире, именно в таком обществе, именно в таких условиях. Ты видишь лишь часть стакана, который пустой/плохой, но другую часть не видишь.
Есть здесь и второгодники/временно деградаты, а есть и те, кто вышел из этого, но остался помогать, к примеру Странники или представители 6-ой Коренной расы/Индиго.
Т.е. двойственность, с одной стороны много деградатов, а с другой рождаются уникальные Дети будущего. Не всё так плохо.
Рекомендовано к прочтению
13:10 17 Август 2010
Ivga
Постоялец
сообщений 442
119
Но где правда, а где ложь особо никому не известно, нет Добра и Зла, есть только наше мнение на этот счётОчень по философски, но абсолютно не практично
Если сравнить творение всевышнего с потоком реки, то движение по течению будет добром, также будет добром разрушение искусственных помех созданных с целью изменения течения (плотин, запруд и т.д.) Злом будет являться движение в любом другом направлении (не по течению) и создание помех основному течению с целью облегчения своего движения не согласного с течением которым создается все сущее. слегка мудренно получилось, ну да ладно
проще говоря в чужой монастырь со своим уставом не лезут, и раз ты родился во вселенной созданной кем-то другим, то добром в этой вселенной считается следовать течению создателя
13:19 17 Август 2010
Ivga
Постоялец
сообщений 442
120
Slavs пишет:
Ivga пишет:
Грехом не является (соответственно расплаты не будет)
А вот здесь не согласен, в любом случае - убийство - это грех, даже за семью и Родину, просто разница в том, что одно дело убивать и внутри себя чувствовать забаву, как маньяки. И совсем другое убивать скрепя сердцем для защиты себя и других людей. Наказания всё равно будет, но вот кармическая строгость его разная.
Тут должна быть первопричина, почему человека поставили именно в те условия жизни, где ему нужно защищая Родину или семью убивать.
Ну бесспорно очень удобненько из одного и того же источника с чем-то соглашаться, а что-то считать ошибочным А может просто ПОКА глубины твоего понимания недостаточно?
Тут должна быть первопричина, почему человека поставили именно в те условия жизни, где ему нужно защищая Родину или семью убивать.я на это повторюсь своей цитатой….
И вообще…. чтоб родиться воином нужно было ЗАХОТЕТЬ родиться воином или чтоб этого захотел лично для тебя кто-то другой…
Другими словами “кирпичи просто так никому на голову не падают :)))!”
НО! если ты родился воином, то будь добр выполнять свой долг и тогда верно вот это….
Грехом не является (соответственно расплаты не будет) если мужчина защищает(совершает убийство врага с целью защиты) свою семью (жену, детей, родителей и т.д.) и дом, и землю (кусок земли) который его семью кормит! Это записано в Ведах которые и декларируют закон кармы!!! Наоборот грехом является смалодушничать и не встать на защиту тех за кого отвечаешь. Только стоит перед этим дать врагу последний шанс одуматься (вот почему перед битвой выезжал гонец или полководец с речью перед вражеским полчищем) предупредить, что если он будет дальше бесчинствовать, то ты его убьешь. Но это не включает в себя битву за идеи и политический строй!