Operator , оть ты душка!))) Аж до слез)))))))…валяюсь под столом)))))))
Не ну ладно, я еще понимаю…человек капля в океане, песчинка в пустыне…но спирохеты в колбочке!!! Это жесть!!!!)))))) Ретивые они …спирохеты то))))
14:00 22 Декабрь 2010
Slavs
Старожил
сообщений 4005
77
Operator пишет:
А если границы всё-таки есть. И мы в колбе?
А если их нет и все бесконечно настолько, что даже невозможно вообразить? Что, если не в колбе мы, а в командировке и выполняем здесь каждый свое задание имея Свободу Воли и Выбора? Дух пал в материю, чтобы испытать себя, развить и стать лучше.
14:39 22 Декабрь 2010
Operator
Завсегдатай
сообщений 1659
78
Славс
Да пошутил я. Чой-то смайликов нет.
Ну ладно, тебе, ругаться то.
15:02 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
79
когда мне говорят “Не может быть что Вселенная бесконечна.Все имеет конец”,я спрашиваю, а что за концом?)
15:14 22 Декабрь 2010
coal
Старожил
сообщений 7133
80
Все просто. Рассмотрим двумерных существ и шар (трехмерная фигура). Шар - это двумерная плоскость, искривленная с определенным коэффициентом. Кривизна шара не позволяет двумерным существам найти его конец, как бы они ни старались и какой бы этот коэффициент ни был. Для двумерных существ шар - бесконечен. Они рассматривают его как плоскость и задаются вопросом - где же конец плоскости? Бесконечных плоскостей ведь не бывает…
Теперь рассмотрим нашу трехмерную вселенную, трехмерного человека и представим, что есть четвертое измерение (не время, а именно измерение, возможно параллельные вселенные и альтернативные ветки истории). Все сразу становится на свои места.
Дополнительно логику можно проверить так: если представить, что кол-во измерений велико и конечным измерением является Бог - то это полностью согласуется с высказыванием “Бог везде, во всем и содержит все”. Точно так же, как шар содержит плоскость.
Если задуматься еще - то двумерные существа видят трехмерный мир совсем не таким, как он есть. На самом деле трехмерный мир имеет кривизну, но она для двумерных существ непостижима, так как двумерный мир кривизны не имеет. Отсюда следует еще один логический вывод - Бог для трехмерных существ непостижим, они видят только его упрощенную проекцию.
P.S. кто тут говорил, что логика неприменима для постижения мистического?
15:24 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
81
Coal.Твои выводы верны для ограниченой аксиоматики.)Все логично.За исключением одного.Делая вывод для трехмерных существ мы подразумеваем ,что есть 4-х мерные,5………->бесконечно.
15:25 22 Декабрь 2010
coal
Старожил
сообщений 7133
82
LuckyFlea,
совершенно верно, наличие 4-го измерения аксиоматично и недоказуемо на данном этапе развития человечества. Оно, как и Бог - вопрос веры. Однако, любая вера подкрепляет личными ощущениями (душой, шестым чувством - неважно)
15:27 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
83
Coal,те ты согласен ,что вселенная бесконечна?)
15:28 22 Декабрь 2010
coal
Старожил
сообщений 7133
84
LuckyFlea,
Я придерживаюсь точки зрения, что Вселенная и само пространство имеет большую кривизну (это необнаружимо и такой вывод делается только по аналогии с двумерностью). Летя в один конец Вселенной неизбежно в итоге окажешься в другом ее конце. А раз что-то имеет большую кривизну, то опять же проводя аналогию с двумерностью - есть более высокие измерения.
Так же существуют всем известные черные дыры, в которых измерения по сути пропадают, само время течет там только в зависимости от положения наблюдателя.
15:31 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
85
я спрашивал немного о другом.)О Вселенной ,а не о ее трехмерной части.Говоря проще ,где лежит шарик?)
15:35 22 Декабрь 2010
coal
Старожил
сообщений 7133
86
LuckyFlea,
Точка стоит на точке. Точка лежит на линии. Как объяснить точке, на чем стоит точка, где она находится? Ответ непонятный точке: на линии.
Муравей бежит по шару. Как ему объяснить на чем лежит поверхность, по которой он бежит? Ответ непонятный муравью - на шаре.
Человек исследует Вселенную. Как ему объяснить… Ответ, непонятный человеку - в Боге.
15:38 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
87
точка может применить математичекую индукцию.Если уж мы говорим о логике, то с логической точки зрения - Вселенная бесконечна)
15:41 22 Декабрь 2010
coal
Старожил
сообщений 7133
88
LuckyFlea,
разве то, что я написал - не является математической индукцией? На мой взгляд это она в классическом виде. Покажите мне где я ошибся. А для человека действительно Вселенная бесконечна, потому что он не имеет органов для восприятия другой реальности (как точка и муравей). Или имеет, но развиты они у немногих.
Рекомендовано к прочтению
15:46 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
89
Я просто задал простой вопрос,считаешь ли ты что Вселенная бесконечна.Твой ответ о кривизне можно истолковать по разному.Да считаю или нет не считаю.)
15:47 22 Декабрь 2010
LuckyFlea
Старожил
сообщений 2638
90
Вот опять.Для человека бесконечна.А для кого конечна?)если я начну воспринимать на 20 реальностей больше,станет ли Вселенная менее бесконечной?)