Форум : События на Украине #9

Aragon пишет:

про аптечки, картинка

Брехня…

Aragon пишет:

Вот так и создается вранье…

 “Расследователь Bellingcat Христо Грозев выложил у себя в Твиттер фото, на котором сравниваются аптечки оккупантов и украинцев. «Российские наемники выложили это сравнение аптечки российского солдата (вверху) и украинской (внизу). «Вот до чего довели нас Путин и Шойгу…», – жалуется один из комментаторов», – пишет Грозев”

Pivovan пишет:

Aragon пишет:

Ты чего хотел донести этим роликом? 

---

А ты не понял ? жаль… поясняю, ответка прилитает мгновенно, война переходит на новый уровень и тактические успехи армии РФ могут быстро сменится на общее поражение.

Скорее всего это случайное совпадение. Такое время ответа может быть только если стрелять прямой наводкой. А это врядли. А с расстояния километров 20 снаряду нужно лететь больше минуты. Т.е. он должен быть выпущен до начала работы РСЗО.

Pivovan пишет:

А если контр батарейные системы были расположены в двух километрах ?

Ну я ж говорю, что так стрелять можно только прямой наводкой, т.е. с расстояния 1-2 км.  Но никто не будет подводить РСЗО так близко к переднему краю.

Могиканин, ну некий резон в словах Пивована таки присутствует, надо признать. В большей степени пока что большинство говоренного тут - это лишь хотелки и желалки с обоих сторон. Ничего оно не зафиксировано пока что. И мы таки помним же все, как в сентябре 2014 был уже окружен Мариуполь, украинская армия в спешке убегала…И хлоп - какая-то из башен Кремля включила заднюю и Зурабов помчался визировать соглашения в Минск. И потом 8 лет еще рассказывали всем, что как хорошо и удачно они придуманы и подписаны, и неважно, что размародерили там эти добробаты украинские весь Донбасс, давайте мы их засунем обратно в Украину и пусть они там себе разбираются. А в этот раз? Не прошло и двух дней СВО, опять помчались что-то переговаривать в Минск, потом в Стамбул…И сейчас хотели бы наверняка. Да Украине Вашингтон не разрешает. Так что… Политика иногда протекает самыми грязными и подземными стоками. Бывает всякое.

Alto пишет:

Могиканин, ну некий резон в словах Пивована таки присутствует, надо признать. 

Какой резон? Что все решится на поле боя? Так это даже не слова их клоуна ,это заявил месяц два назад Борель. Нет ничего лучше для Европы ( конечно США там же) ослабить Россию за счёт Украины,и плевать,что потери в живой силе ( безвозвратные) исчисляются десятками тысяч уже в катастрофических для украинцев пропорциях.Не говоря уже об экономике.По данным западных экспертов,на данный момент бюджет Украины держится на плаву за счёт кредитов ( две трети бюджета финансируются западом) ,это полная катастрофа.По факту население Украины уже не превышает тридцати миллионов человек,тоесть почти половины от того,что было после обретения так называемой независимости.Это нормально? Полный разрыв экономических связей с снг,и никакого налаживания экономической составляющей с западом,это ли не развал государства?Раскол церкви.Раскол общества не только на западных и восточных,но и взглядов на свое сосуществование в дальнейшем.Это ли не развал государства? Какое нахрен поле боя? Касательно минских соглашений,по факту их выполнение привело бы однозначно к окончанию украинской государственности,но это было бы без войны и вполне миролюбиво,если сравнивать с ситуацией сегодня.Ненужно недооценивать на самом деле ценность Минска,но это уже не вернуть.Что имеем на сегодня- при любых раскладах ( полное подчинение Украины,или Донбасс плюс то что уже занято,дальше подобие заморозки конфликта с постоянным не быстрым оттеснением к западу) Россия доведет до логичного итога начатое,в противном случае Россию запихнут туда,где девяностые покажутся раем.Это нужно понимать всем.

Нет, Могиканин, я немного резон в другом увидел. Пивован сказал про поле боя, да. А я его мысль продолжил и привел пример того, что доминирование на фронте (а это было в августе 2014) не позволило закончить конфликт. Кто-то не готов был к глобальной смене реальности. И это все просто заморозили через Минск, обоюдно и быстро с обеих сторон. Не было бы Минска - возможно не было бы и разрушенного в хлам сегодня Мариуполя. Он тогда накануне минских был уже взят практически.

Что касается того, что украинская государственность закончилась бы мирно после выполнения минских соглашений - я не уверен. В любом случае, мы об этом уже не узнаем. Получил бы Донбасс особый статус, тут же высунет нос Закарпатье, например. С претензиями на особый статус для себя и самостоятельные отношения с Венгрией. А далее по цепочке и все остальные регионы. И было бы это бескровно - весьма сомнительно. Была бы потеряна система ручного управления государством напрямую из Киева западными кураторами. А оно им надо? Не для того они это все придумывали. Поэтому выполнять их никто и не собирался с украинской стороны.

Что касается доведения до логического конца начатого Россией в феврале 2022 - безусловно. Но в рамках этой парадигмы не должно остаться ни пяди того, чтоб называться БУ (бывшей Украиной). Иначе эта кровь вся была пролита (и сколько еще прольется) зря… Это я к вчерашним беседам про 3-4 области чего-то там под кураторством Польши… Нельзя. Они взрастят опять это всё и кинут обратно.

Польша тот же лимитроф. Рядовые поляки до сей поры помнят и ненавидят Бандеру. Но их власть…а вот взяла и забыла. Гиена Европы (с) Черчилль, кажется, это произнес впервые. А мож и врут, и он никогда гиеной Польшу и не называл. Но как факт - Дуде теперь можно приезжать в Киев и в десны целоваться на трибуне с клоуном. Эти уж накурируют, ага…