Форум : Кто сможет спасти современное человечество?

Aleksor пишет:

1). Вы затрагиваете немного глубже тему…ее непросто обсуждать в рамках интернет общения.

2). в моем сообщении небыло цифры 2 ))) там только 1. )) 

3). Животным не дано право выбора, … но практически все творения без права выбора существуют. Они полностью покорны Воле Творца.

4) …Это право каждого данное Творцом. И с каждого будет спрос за его выбор. … Но тем не менее Создатель Всемогущий и Всезнающий, Он знает кто что выберет и кто где окажется. Но если бы он просто взял и поместил одних в рай, а других в ад, те кто в аду, сказали бы - у нас небыло выбора, если бы он был мы бы уверовали и не стали бы совершать плохое… 

Для этого и есть тут мир, что бы каждый сам сделал свой выбор и в итоге ему нечего будет сказать в день Суда, т.к. выбор был сделан каждым лично, без принуждения.

1. обсуждение любой темы больше зависит от степени её понимания обсуждающими, чем от формы, в которой они это делают. При ясном понимании - любой вопрос можно объяснить “на пальцАх”

2. цифры я добавляю сам, чтобы лучше структурировать для читателей цитируемый мною текст

3. про выбор животных мы не знаем ничего … тем более, что и сам выбор заложен внутрь “покорности” - т.е делая ЛЮБОЙ выбор человек/животное в любом варианте поступает в рамках разрешённых ему Творцом.

4. да нету смысла в оценке “тебя - в рай, а тебя - в ад“. Творцу не нужно никого проверять - ответ Ему и так известен! Ему не нужно создавать Жизнь, только для того, чтобы узнать “с каким счётом закончится эта войнушка” - Он и так его знает …

Жизнь создана не ради оценки, не ради результата - она есть ПРОЯВЛЕНИЕ Творца. Жизнь - это ПРОЦЕСС рождение/рост/зрелость/старость/смерть. Просто Он так устроен, Он так живёт - вот в организме рождаются, развиваются и погибают клетки. То, какой будет клетка уже известно заранее (см. её ДНК - для грубой оценки и архив небесной канцелярии - для тонкой оценки). то, что она родится и умрёт - тоже известно. Но единый живой организм, в котором существует эта клетка ТАК УСТРОЕН, что он системно объединяет развивающиеся клетки - он просто так устроен. Ему не нужно ставить клетке оценку  - “ты есть плохая”, “ты есть хорошая”.

Важна не оценка, не результат - а процесс. Жизнь - это процесс. А процесс ВСЕГДА имеет стадии развития и затухания. И то, что “правильно” на стадии развития, часто “не правильно” на стадии затухания. Поэтому и детям в песочнице/людям на Земле дают возможность ошибки - это нормально для обучающейся, растущей “клетки” единого организма.

5) … выходит, что не нужно строить “справедливое” общество - оно и так уже такое есть. Нам надо просто понять, в чём его справедливость

Ti_GOR Жизнь - это процесс.

Скорее иллюзия процесса…

для Ti_GOR: 

Вы также исходите насколько я понимаю из того, что есть перевоплощения и жизнь на Земле это “песочница” для более высокоразвитых миров… 

тут я не стану с Вами спорить, наша беседа просто ни к чему не приведет, т.к. у Вас стойкое убеждение в Вашей правоте (мое личное суждение, возможно ошибочное), а я этот вопрос также для себя уже решил окончательно, и считаю что это заблуждение, и жизнь на Земле существует один раз для каждого человека, а далее будет жизнь вечная. 

Для меня, как и для тех, кто Верит в Единого Бога, его Посланников и Судный день, непонятно существование мифических миров и жизненного процесса, который Вы описываете, т.к. тогда получается что Коран, Библия и Тора, и все Посланники - заблуждались, говоря о Судном дне. 

Самое интересное, это неудобность Вашего положения ))) Даже если я ошибаюсь, а Вы правы и перевоплощения есть - я будут перевоплощен и дальше продолжу развиваться, как это по Вашему )) 

Если же Вы заблуждаетесь, а Ислам истина - тогда положению тех кто в это верит не позавидуешь, т.к. раскаяния после смерти не принимаются Создателем… 

Надеюсь Вы воспримите это корректно - как диалог, а не в коем случе не попытка обидеть, или уколоть или любые другие формы негатива, т.к. у меня только положительные намерения.

maxwell911 пишет:

Ti_GOR Жизнь - это процесс.

Скорее иллюзия процесса…

да. но иллюзия процесса - тоже процесс - всё течёт и изменяется и степень материальности субстрата тут не важен - важны ИЗМЕНЕНИЯ. Жизнь - это изменения.

все Посланники и Пророки говорили о Судном дне, Вы согласны с этим? 

А Если есть Судный день, значит деяния всех будут взвешены, но этому противоречит теория о перевоплощении и  ”постоянном развитии”. Получается что те, кто грешат они наказываются здесь, в жизни… а все посланники ясно говорили о Вечном Аду и его страшных муках, а также о вечном Рае и его благах. Это противоречие, а в Истине не может быть противоречий.  

Абсолютная Истина есть - это Творец и все что от Него. На мой взгляд не может быть разной истины для каждой души. Как известно Истина она одна, потому и Истина. 

Каждый из Посланников и Пророков говорил для своей аудитории и для своего времени, бесспорно, но о Едином Творце, о предыдущих Посланниках и о тех кто будет после него. А также все они говорили о последнем Пророке Мухаммаде (мир ему и благословение), завершающем Пророческую Миссию, который был послан КО ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ. У всех были основные послания от Творца к людям, о запретном и дозволенном, об обязанностях каждого и о том, что будет с теми кто не последует за Пророками.

Как было неоднократно с народами которые ослушивались Творца. Например народы Содома и Гомора и другие исчезнувшие цивилизации и народы, которые были жестоко наказаны Творцом за ослушание здесь на Земле для наставления дургих народов, не говоря уже о том наказании которое ждет их в вечной жизни после Дня Суда. 

Все мы люди произошли от Адама и Евы (что уже доказано научно). У всех у нас Единый Творец, у всех у нас одна единая цель в жизни с которой нас создал Творец, и за каждое наше действие в этой жизни мы будем спрошены в День Суда. 

для maxwell911: 

это Ваше мнение и толкование )) просто факт. 

настоящее имя матери всех людй Хава (да будет доволен ею Аллах)

Ева это уже трактовка. А ЕВА-РЕИ это вообще притянуто зауши. 

Знаком с корнями этих течений. 

Вам Ваша вера, а мне моя

А Вам жить не хочется?

paradoxius пишет:

 Кто сможет спасти современное человечество?

А стоит ли?

Ну как же! Вы же не бросите своего ребёнка только потому, что тот чего-то не понимает. ПОКА не понимает. Или не отрезаете руку только потому, что у неё сустав болит. Человечество спасают, спасали и будут спасать. А о многих случаях “спасания” мы даже не знаем ничего. Правда, некоторые могут в снах видеть возможные варианты. Но это только вероятности…

А про “дело рук самих утопающих”… Разве люди могут отвести от Земли астероид? Могут вулкан заткнуть? Нет, вроде как. Так какое тут самоспасение? Хде оно?