Никакой искусственный разум без воли творца невозможен.
Высокотехнологичные игрушки будут постоянно усложняться , но и только.
Разум творящий - это Бог. Только Бог перевоплощаясь самовоспроизводит себя. Возможно, интернет технологии , с компьютерными вместе - есть прокрутка будущих вариантов развития замысла божественного, но это лишь примитивная модель пока, а человек здесь “ноль без палочки” со своими амбициями.
4:30 12 Сентябрь 2011
misterdrake
Завсегдатай
сообщений 1306
32
odiniz пишет:
Никакой искусственный разум без воли творца невозможен.
Высокотехнологичные игрушки будут постоянно усложняться , но и только.
Разум творящий - это Бог. Только Бог перевоплощаясь самовоспроизводит себя. Возможно, интернет технологии , с компьютерными вместе - есть прокрутка будущих вариантов развития замысла божественного, но это лишь примитивная модель пока, а человек здесь “ноль без палочки” со своими амбициями.
Зря вы так. Вы сами себя загоняете в рамки невозможности. Ведь вы не станете спорить что человеческий разум не безграничен по своим возможностям . Значит как вы уже признали постоянно усложняясь игрушки в конце концов достигнут а возможно и переплюнут человека. Амбиции сделали из макаки человека расщипляющего атомы которые когдато забацал ваш бог. И кстати именно по этому и зачищается планета уже в который раз потому что ваш ” боженька ” не хочет нашего прогресса
4:31 12 Сентябрь 2011
misterdrake
Завсегдатай
сообщений 1306
33
Ну это конечно очень упрощённо но в общих чертах типа того
15:13 12 Сентябрь 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
34
Kirsof пишет:
Технология Разума подразумевает ИЗВЛЕЧЕНИЕ СМЫСЛА и последующую КОГНИТИВАЦИЮ ЗНАНИЙ.
ТЭСОТ это делает, как НИКАКАЯ ДРУГАЯ кибернетическая технология в мире.
То, что Вас не устраивает отсутствие в ТЭСОТ функции “решателя логических задач”, вовсе не говорит о её импотентности. Есть Теории Принятия Решения и существуют программы для её реализации. Подключайте и наслаждайтесь.
Если первая самоходная коляска с бензиновым двигателем была БЕЗ КОНДИЦИОНЕРА, то это не значило, что она НЕ ДВИГАЛАСЬ в отличие от, например, телеги.
Очевидно, наши с вами представления о Разуме сильно различаются. При желании можно, конечно, и дубину назвать разумной, но зачем? Дайте тогда определения понятиям «извлечение смысла» и «когнитивация знаний».
15:29 12 Сентябрь 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
35
Kirsof
В моем понимании ни о каком «извлечении смысла» и «когнивации знаний» без умения решать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ логические задачи не может быть и речи. Например, извлекая смысл этого сообщения вы тоже сами того не осознавая решаете десятки логических задач уровня бабочка–насекомое и именно это и делает вас разумным существом в отличие от дубины и от думбота.
21:49 12 Сентябрь 2011
Kirsof
Новичок
сообщений 12
36
Deep_Thought пишет:
В моем понимании ни о каком «извлечении смысла» и «когнивации знаний» без умения решать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ логические задачи не может быть и речи. Например, извлекая смысл этого сообщения вы тоже сами того не осознавая решаете десятки логических задач уровня бабочка–насекомое и именно это и делает вас разумным существом в отличие от дубины и от думбота.
Существует проблема машинного межязыкового перевода, которая 60 лет не решалась из-за того, что НИКТО В МИРЕ НЕ МОГ научить машину извлекать смысл из текста (понимать контекст), чтобы осуществить СМЫСЛОВОЙ перевод естественно-язычного сообщения с одного языка на другой. Теперь эта проблема может быть легко преодолена с помощью ТЭСОТ.
20:18 13 Сентябрь 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
37
Kirsof
Между «может быть решена» и «уже решена» – 2 большие разницы.
21:33 13 Сентябрь 2011
Kirsof
Новичок
сообщений 12
38
Deep_Thought пишет:
Между «может быть решена» и «уже решена» – 2 большие разницы.
Верно! В том то и прелесть новой технологии перед старыми импотентами, что она МОЖЕТ, а они НЕТ.
Кстати, а почему Вы так и не привели в пример ни одну технологию смысловой обработки текстов, указав на бесполезные ссылки?
15:20 14 Сентябрь 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
39
Kirsof
Они не бесполезные, я просто взял из памяти. Нсикьюза болтал весьма сносно и смысл более–менее понимал, а было это 15 лет назад, а на новомайнд был бот с которым можно было разговаривать онлайн. Вы тоже не привели никаких аргументов в пользу того, что Думбот что–то может, пример с Петей не впечатляет.
odiniz ох какой православие головного мозга у вас батенька,как же можно растроиться если узнать что творец та обычная машина )
16:06 17 Февраль 2012
guest_UfolOg
Гость
42
1. По тесту Тюринга может быть протестирован только аналог гуманоидного интеллекта. Формы разума гораздо обширнее. Разумные системы развиваются даже на субстрате ДНК и РНК в метаморфозах геномов популяций. Здесь встречаются очень редкие, но очень “меткие” мысли-изобретения, направляющие ход эволюции биологического вида.
2. Разумные системы в процессах мыщления эффективно используют “шумы” в логических цепях почти в той же мере, как их жёстко механические особенности. Наши “прозрения”, “изобретения” и даже “таланты” - следствия сложной диалектики хаоса и порядка. Следовательно в системе искусственного разума должен где-то работать генератор случайных чисел или событий. Без этого - никак.
3. Основной признак разумной системы состоит в стремлении к оптимальной модификации проникающих потоков на входе. Это более универсально, чем тест Тюринга. То есть, человек не стремится адаптировать свои глаза к темноте (адаптация - признак живого), а просто - изобретает лампу.
4. Изобретение Искусственного разума - это этап “старости” человечества. Неосторожное обращение с этим чревато многими глобальными катастрофами с вероятностью смертельных для всего человечества исходами.
22:47 17 Февраль 2012
Alogizma
Старожил
сообщений 4865
43
Читаю вот тут вашу дискуссию, и вижу. что вы не понимаете главного: разум без воли и эмоций неполноценен. Воля - это цель.Она определяется чувствами, эмоциями. А эмоции вырабатываются очень сложным путём, в том числе и эндокринной системой. Не буду сейчас об этом распространяться. Но эндокринология пока даже для специалистов - тёмный лес. Это гораздо сложнее логического мышления и подкоркового мышления.Эмоции движут разумом, стимулируют его работу в одном из миллионов направлений. Определяют путь мысли. Бог есть любовь, то есть эмоции. Это и есть душа. Даже если разум кем-то первоначально запрограммирован. то этот программист тоже обладал теми или иными эмоциями и чувствами, и они отложили отпечаток на его создание. Но земной науке пока не под силу запрограммировать эмоции, а только логику можно. Но это две большие разницы.
Рекомендовано к прочтению
22:59 17 Февраль 2012
ser882
Завсегдатай
сообщений 1802
44
Alogizma
как считаете,с какими процессами в Мироздании связанно то что вы называете эндокринная система?
0:47 18 Февраль 2012
Ramuta
Участник
сообщений 345
45
Интуитивно для меня гармония и гормональная система взаимосвязаны. Если эндокринная система не в порядке, нет равновесия гормонов, то человек болеет , у него возникают физические и психические нарушения. Гармоничный человек для меня прежде всего здоровый человек плюс все то, что подразумевают под понятием гармоничная личность. В одно время этот вопрос меня очень интересовал. Все Мироздание подчинено гармонии ! Человеком управляют гормоны ( примеров приводить не буду)! Возможно я ошибаюсь :))