Форум : Недосказанное...

Здравствуйте,  Божественная любовь безусловна, как любовь к ребёнку, просто потому, что он есть. И любя воспитывают и наказывают (неся ответственность за правильность решения) ребёнка за шалости соответственно величине проступка, разумеется в гуманных пределах. Только возможности вынести наказание,  правильность принятого решения и мера ответственности за него и за свои проступки у Создателя и человека разного уровня.И различать надо, где человеческий фанатизм действует во имя веры в свою религию, не имея ни чего общего с любовью и верой в Бога, а где сам Создатель своих детей наказывает за их проступки и любя старается поднять их Души на высокий уровень.

Ребёнок своих родителей изначально любит безусловно, только потом наслаивается куча шелухи в виде условностей разных.Так же и любовь к Богу у большинства людей - вместо быть безусловной, она есть условна с кучей требований неоправданых - “бог должен мне то и это” - да ни чего он вам не должен, он вам дал жизнь, любовь, право свободного выбора и возможность расти духовно до его уровня.

Ааас,
Раз начал про условия,то давай продолжим?Сколько этих условий?

Аелита,
Здравствуйте!Правильно пишите.Только некоторые считают,что дорасти можно и физически.(то есть обладать такой же силой).Вообще сравнивать Бога с собой и чем-либо вообще - жуткий грех.Обидеть можно..

ScepteR,

даже не знаю, что Вам и ответить. Да, собственно Вам уже и ответила Aelita.

Вот с её мнением я согласен. Человек в теме.

Аелита,

**Немного не с той стороны смотрите, как можно потерять Божественную безусловную абсолютную любовь, для меня это нонсенс.**

Однако Дьявол её потерял и падшие Ангелы.Так же не будем забывать о грешниках.Все они будут гореть вечно.Бог не садист,Он просто их там забудет.
     Любовь Бога можно потерять.Как сказано в Коране: “Смотрите,чтобы не утащили вас за ногу туда,во что не верили”.(слова о вечном огне(ад)).
Я вас понимаю Аелита.Для многих существование Бога нонсенс.

Ааас,
У Него множество возможностей.Давай не будем их перечислять?Мне и так известно,что Он тут и там,и вокруг и под камнем.Зачем гворишь очевидное?Ты так мне и не ответил.Я простой человек,и этот сайт читают простые люди.Отойди от своих заумных фраз,а то мне начинает казаться,что ты что-то выпячиваешь.

Scepter, я проводила параллель для понимания отношения к своим детям. Я ни кого не путаю - вы меня поправили, ок, какие проблемы.

Вы пишите -

“Однако Дьявол её потерял и падшие Ангелы.Так же не будем забывать о грешниках.Все они будут гореть вечно.Бог не садист,Он просто их там забудет.
     Любовь Бога можно потерять.Как сказано в Коране: “Смотрите,чтобы не утащили вас за ногу туда,во что не верили”.(слова о вечном огне(ад)).
Я вас понимаю Аелита.Для многих существование Бога нонсенс.”

Это за вас говорят штампы религий. Не потеряли выше перечисленные Его любовь и не забудет Он их, а всегда ждёт возвращения к себе и простит, и примет.Вот только наказание за свои грехи и проступки каждый получит соответственно и разница велика в наказании человека-грешника или падшего ангела, тк разные возможности согрешения. Грешные души получат меру своего наказания и пойдут в новые воплощения его отрабатывать, а не гореть где-то там. Всегда есть возможность расти вверх духовно, отрабатывая свои промахи, не зависая на вечно в пресловутом адском огне.

Вы искренне верите, что любовь Бога можно потерять? Могу только посочувствовать, Создатель и его Любовь во всём - в каждом цветке, в дожде, в улыбке ребёнка, в свете солнца и ночных звёздах, в самой жизни - как можно это всё потерять? Разве что быть глухим и слепым сердцем и душой, в наказание за что-то в текущем воплощении.

Цитаты из религиозных книг плохо воспринимаю, их переписывали *надцать раз и истины там мало осталось. Сколько фанатиков, прикрываясь содержанием этих книг, творили и творят зло… Бог им судья. Вера и Любовь к Создателю в сердце, в душе, а не в книгах этих, кровью залитых. Для меня нонсенс Вера в Бога по этим книгам, но ни как не существование Его самого.

“”Если ты создаёшь статую,даже лучше себя,и вкладываешь душу,то эта статуя не становится тобой.””

Это человек создаёт статую,  Бог создаёт жизнь и даёт ей возможность развиваться сознанием до максимального Божественного уровня. Зачем становиться Им, он же не клонов своих создаёт.

И ещё… этот сайт не читают простые люди, и вы, Скептер, тоже не простой человек. Простые люди не интересуются темами, обсуждаемыми здесь, я ни в коей мере не хочу их унизить, для каждого своё время …

Аелита,
Не спорю,что ждёт тех,кто хочет исправится.Ад существует.Конечно,для каждого свой.Это не штаммы религий.Я не отношусь ни к одной из них.Я просто верю Создателю и на Суд Его Праведный уповаю.

1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога,
потому что Бог есть любовь.
*
Втор.12:31 не делай так Господу, Богу твоему,
ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит
Он, они делают богам своим: они и сыновей
своих и дочерей своих сожигают на огне богам
своим.
*
Прит.6:16 Вот шесть, что ненавидит Господь,
даже семь, что мерзость душе Его:
*
Пс.10:5 Господь испытывает праведного, а
нечестивого и любящего насилие ненавидит душа
Его.
*
2 Я возлюбил вас, говорит Господь. А вы говорите: “в чем явил Ты любовь к нам?” - Не брат ли Исав Иакову? говорит Господь; и однако же Я возлюбил Иакова,
3 а Исава возненавидел и предал горы его опустошению, и владения его - шакалам пустыни.
(Мал.1:2,3)

Бог может ненавидеть.Антипод Любви.Можно потерять любовь Бога.Если убийца надеется на прощение,идя на преступление,то нет ему прощения.Не знающий законов,не освобождается от них.Знающий законы и поступающий супротив них,карается в двойне!Не давая любовь,глупо на неё надеяться.Если бы вы не любили своих детей,то и они не любили бы вас.Вот на пример моего отчима,я не люблю,а просто уважаю.Он не давал мне любви и я не испытал её.Он хороший человек,но я с ним не контактирую.Мать мне давала любовь,и я отвечал ей.Чтобы что-то получить,надо давать.И Бог даёт,пока не отвернутся от Него своими поступками…Не думаю,что у кого-либо хватило бы любви терпеть от человека,который избивает и швыряет в лицо то,что вы приготовили.И это каждый раз.Это не мой пример,но так люди не живут.Если любят,то двое.А иначе бред.. А любовь надо подпитывать.Улыбаться Богу,детям,мужу,друзьям.Без этого не будет отдачи.Поигноируйте детей,и они обидятся на вас.Проигноируют дети,и вы обидитесь.Не будете зваонить и приходить к друзьям,и они вас забудут.
Есть те,кто Бога ненавидит.Что же они получают в замен?Ничего..Бог просто оставил их.Любовь прекрасное чувство,но без подпитки умирает.Значит,чтобы её сохранить надо,что-то делать.Если сделать детей и пропасть на 20 лет,то глупо потом надеяться,что тебя обнимут и поцелуют.Просто спросят - Кто ты и что тут забыл?.Бог любит своих детей,и они это чувствуют.Он надеется,что они вернутся,но многим хорошо и так.Сложно говорить о том,кого Он любит.Зато просто и ясно сказано,за что он может ненавидеть.Итак,что Он сделает с теми,кого ненавидит?Либо забудет,либо уничтожит,предварительно отшлёпав за грехи,ибо всё наказуемо.Именно детей Его,осталось мало.Остальные просто отказались осознанно.

Вот из Корана:
104(102). И y кого тяжелы будут его весы - те счастливые,
105(103). a y кого легки его весы, - те, которые нанесли убыток самим себе, в геенне пребудут вечно.
106(104). Огонь обжигает их лица, и они в ней мрачны.
107(105). Разве не читались вам Мои знамения, но вы считали их ложью?
108(106). Они сказали: ” Господи, овладело нами наше несчастие, и мы оказались народом заблудшим.
109(107). Господи, изведи нас из нее, и, если мы повторим, то тогда мы несправедливы”.
110(108). Он сказал: “Возвращайтесь c позором в нее и не говорите co Мной!
111(109). Ведь говорила одна часть Моих рабов: “Господи, мы уверовали, прости же нам и помилуй, Ты ведь лучший из милующих”.
112(110). И вы обратили их в посмешище, так что они заставили вас забыть про Moe напоминание, когда вы над ними смеялись.
113(111). Сегодня Я воздал им за то, что они терпели, тем, что они оказались достигшими успеха”.
114(112). Он сказал: “Сколько вы пробыли в земле по числу лет?”
115(113). Они сказали: “Пробыли мы день или часть дня, но спроси считающих”.
116(114). Он сказал: “Пробыли вы только немного, если бы вы знали.
117(115). Разве вы думали, что Мы создали вас забавляясь и что вы к Нам не будете возвращены? (116). Велик Аллах, царь истинный, нет божества кроме Него, Господь трона честного! (117). A кто призывает вместе c Аллахом и другого бога, - нет y него для этого доказательства, и счет его только y его Господа! He бывают счастливы неверные!”
118(118). Скажи же: “Господи, прости и помилуй! Ты - лучший из милующих!”

Что значит “Божественный” уровень для вас?Что вы под этим подразумеваете?

Общепринятые религиозные книги мне напоминают костыли, подпирающие не твёрдо стоящую человеческую Веру в Бога - лечить не лечат, но с трудом передвигаться позволяют. И люди зависят очень давно от этих костылей, став их рабами, боясь или не осмеливаясь говорить от своего сердца и Души, подменяя свои чувства догмами религии. Слушайте сердцем, умейте чувствовать и не бояться этого. Мне моё сердце говорит, что Бог-Создатель, он созидателен, всё мироздание держится на его энергии Любви и Света, на их гармонии. Я не воспринимаю слов, что Бог отвернулся от кого-то и тд, в моём понимании это попытки людского воображения приложить привычное поведение человека к Создателю. Типа Бога обидели и он отвернулся,  вещи собрал и ушёл. Вы меряете Любовь Бога человеческими мерками.

Убийца должен не на прощение надеяться, а помнить о наказании. И уголовные законы - это мелочи в сравнении с законами мироздания, нарушеных убийцей..Наказание от Бога даётся не для того, чтоб закопать человека поглубже, а чтоб тот через наказание подняться смог над своими поступками и собой, и осознать.

” А любовь надо подпитывать.” - с этим согласна, только свою любовь, а Любовь Создателя тебя всегда поддержит, если не отвернёшься.

Когда приходит понимание что такое Любовь Бога, тогда и сам без усилий и принуждения начинаешь её чувствовать и отвечать любовью же, тк не возможно не ответить, сама Душа просит, отдаёт, радуется.

“Сложно говорить о том,кого Он любит.Зато просто и ясно сказано,за что он может ненавидеть.Итак,что Он сделает с теми,кого ненавидит?Либо забудет,либо уничтожит,предварительно отшлёпав за грехи,ибо всё наказуемо.”

Мне проще говорить о Его Любви, тк для меня Бог Есть Любовь и я не воспринимаю мыслей, что Бог может или просто ненавидит кого- или что-либо.

А почему для вас, Скептер, проще и яснее сказать, за что Он может ненавидеть?

Да, любви из ничего не бывает - это абсурд,  вся любовь этого мира из одного источника, только у Него это огромное всеобьемлющее абсолютное чувство, а у нас делённое на частности в перемежку с условностями. Понимаете, получается, что у меня Он, Создатель, в первую очередь Бог Любви, а у вас наказания… У вас он мало того, что грешника уничтожит, так ещё и отшлёпает предварительно …

Божественный уровень - Вселенская абсолютная Любовь, Осознание  и Ответственность за созданное, принятое, Всепрощение и Справедливость наказания в соответствии с законами мироздания. Понимание, что человек не идеален, что он будет совершать ошибки, большие и малые, но за это не втаптывать в грязь и стращать адским пламенем, а всегда протягивать руку помощи с Любовью! и давать наказание за ошибки для усваивания уроков бытия  и роста Души. Каждому в соответствии с виной и по силам, раз за разом,  не сливая в небытие, не уничтожая.

Никого я не меряю.Не упрямлюсь.Всепрощение?Ну чтож..Подождём немного.