Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Что с нами не так?

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Что с нами не так?

ПользовательСообщение

13:57
9 Апрель 2016


Vesna_7

Старожил

сообщений 2940

76

Alf-Dest пишет:


Хорошо, иначе спрошу. Как именно серьезнее, и к чему “всему” следует, по Вашему мнению, относиться? Пример приведите, плиз.


Ну, например, к созданию семьи, выбору супруга, воспитанию детей. Для начала это даст здоровое и сознательное новое поколение. К своему делу, чем бы человек ни занимался, что даст качество. К общению в конце-концов, что даст возможность продвигаться в поисках, а не топтаться на месте. Стремиться скорее понять другого человека, чем посмеяться над его мыслями и идеями. Ну пусть кто-то иногда высказывается не очень умело, но разве имеет смысл указывать на недостатки речи, когда ответа по прежнему нет. Ну и так далее)

14:13
9 Апрель 2016


dosieroj

Гуру

сообщений 8905

77

Deep_Thought, Вы, наверно, пишете докторскую диссертацию?

14:51
9 Апрель 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

78

dosieroj пишет:

Deep_Thought, Вы, наверно, пишете докторскую диссертацию?


Нет, ссылка почему-то не пропечаталась вот она http://rossiyanavsegda.ru/read/1546/

16:33
9 Апрель 2016


scanira

Модератор

сообщений 5257

79

Vesna_7 пишет:

А ведь на том-же западе уже давным давно жили прилично. Посмотришь старое кино, 50-летней давности и обидно становится, где наши были все эти сотни-тысячи лет, что даже с трёхсотлетней страной не можем сравниться по качеству жизнеустройства? А я скажу почему. Да пофиг на всё потому что. Наши как никто другой умеют приспосабливаться к условиям просто потому что им много и не нужно. :) Это не приспособление, это обыкновенное смирение. “Нам и так хорошо”. Такое ощущение, что и не мечтают люди, или может банально лень?


В любой, и даже в “трёхсотлетней стране” очень разные уровни жизнеустройства от низов до “пространства сбычи мечт”.   Весь вопрос в том - попали ли Вы в это “пространство мечт”, или же нет.

Так вот. Если говорить чисто в плане обустройства быта и мат.благ, то… “пространства мечт” уже давно есть и в российских городах в том числе - это типа маленькие государства в государствах, ну так образно. Например, обособленные жилые коплексы/посёлки… вполне себе обеспечивают достойную жизнь их обитателям… никаких “ковров на стенах” и прочего отстоя, исключтельно современный дизайн, светло, уютно, комфортно. Приветливые люди, радостные семьи и устроенные дети. Соответсвующий круг общения и никакой “бытовухи”. Потому как внутренняя инфраструктура таких мини-образований обеспечивает комплекс услуг, обучение и дошкольную занятость. Правда финансово позволить себе такой “рай” далеко не все могут.

Сделать же, чтоб “всем было хорошо”,  на данном этапе развития сознания, не представляется возможным. Попытка уже была - советское государство, и с треском провалилась. Ибо эгоистичная сущность человека всё же взяла верх. Как только идёт послабление гос.диктата, то тут же расшатывается вся идеологическая структура, а вслед за ней начинается борьба эг… за блага


17:09
9 Апрель 2016


Gudrun

Старожил

сообщений 3217

80

..можно анекдот?..перед преездом миллионера на курорт.приехала его личная команда помошников..так..мебель в номере только рококо.подлинное.так песок на пляже убираем..только галька.пальмы выкапываем.сажаем кипарисы..и вот еще море..волны должны так-плеск.плеск..ну о обязателяно чтоб чайка пролетела…приезжает миллионер.заходит в номер..осматривает мебель.выходит на пляж.а там.галька.кипарисы.волны плеск.плеск.и чайка пролетает..он вздыхает и говорит-ну вот.а говорят только в деньгах счастье))

17:31
9 Апрель 2016


Alf-Dest

Старожил

сообщений 3629

81

Deep_Thought пишет:

Если бы человек был просто развитым животным порожденным земной биосферой, то он был бы вписан в биосферу и находился в равновесии с системой и не был бы способен ее разрушать.


Это не так, Дип. Любая биосистема, от бактерии до человека, воздействует на среду. В т.ч. и что-то разрушает. Но разрушенное, может быть (и почти всегда бывает), благоприятной средой для других биосистем. Здесь интересен другой момент. Рост популяции возможен (в общем и упрощенном виде), в случае благоприятной среды. Человек, как вид, уникален еще и тем, что способен улучшать среду и/или умелки для своего выживания. Освоили охоту группой на крупных животных - получили пищевой профит - размножились. Освоили земледелие - получили еще один профит - еще размножились. “Придумали” промышленность - получили умелку улучшать почву, лучше обрабатывать, лучше сохранять и пр. - получили еще профит - еще размножились. Численность популяции человеков растет по экспоненте. Следовательно, все негативы по отношению к среде (биосфере) и все прочие прелести сапиенсов, ПОКА, непринципиальны.

17:55
9 Апрель 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

82

Alf-Dest пишет:

Это не так, Дип. Любая биосистема, от бактерии до человека, воздействует на среду. В т.ч. и что-то разрушает. Но разрушенное, может быть (и почти всегда бывает), благоприятной средой для других биосистем. Здесь интересен другой момент. Рост популяции возможен (в общем и упрощенном виде), в случае благоприятной среды. Человек, как вид, уникален еще и тем, что способен улучшать среду и/или умелки для своего выживания. Освоили охоту группой на крупных животных - получили пищевой профит - размножились. Освоили земледелие - получили еще один профит - еще размножились. “Придумали” промышленность - получили умелку улучшать почву, лучше обрабатывать, лучше сохранять и пр. - получили еще профит - еще размножились. Численность популяции человеков растет по экспоненте. Следовательно, все негативы по отношению к среде (биосфере) и все прочие прелести сапиенсов, ПОКА, непринципиальны.


Как так такой уникальный вид с кучей уникальных умений так взял и возник на ровном месте? Миллиарды лет биосфера пребывала в равновесии, а тут  вдруг за какой-то жалкий миллион лет какая-то обезьяна взяла дико развилась и угробила мать землю, ее породившую (пока это не произошло но вполне возможно в недалеком будущем). Эволюция идет очень медленно, диназавры миллионами лет какой-нить коготь отращивали, а тут вдруг ты никто и звать тебя никак раз - и в дамках. В космос вышел и т д. Это нелогично. Логично предположить что ускоренная эволюция была инспирирована извне или человек имеет внеземное происхождение

18:03
9 Апрель 2016


Kukulkan

Завсегдатай

сообщений 1918

83

Эволюция идет экспоненциально. Уже сегодня искусственный интеллект выигрывает у чемпионов в игру Го (где число вариантов не перебираемо), а также в Свою игру - там, где ответы не знает даже гугл. Сегодня искусственный интеллект обладает IQ 4-летнего ребенка, если говорить именно об IQ. К 2027 году ожидается IQ взрослого человека. К 2045 году IQ равен суммарно IQ всего человечества.

Вот и считайте, за десяток лет - 10 млн лет эволюции идет сейчас… А в 2045 будет технологическая сингулярность. Это когда за каждую минуту ИИ будет становиться умнее на порядки, экспонента в потолок уходит

Бактерии понадобился миллиард лет стать лягушкой. Лягушке десять млн лет стать динозавром. Обезьяне миллион лет стать человеком. А ИИ всего каких-то 100 лет требуется с первых машин - чтобы стать умнее всего человечества

18:33
9 Апрель 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

84

Kukulkan пишет:


Бактерии понадобился миллиард лет стать лягушкой. Лягушке десять млн лет стать динозавром. Обезьяне миллион лет стать человеком. А ИИ всего каких-то 100 лет требуется с первых машин - чтобы стать умнее всего человечества


Поправлю - бактерии не миллиард а 3 миллиарда, лягушке (на самом деле стегоцифалу) не 10 млн а 100 млн. Рассуждения об экспоненциальной эволюции верны только при заведомом принятии идеи самостоятельного происхождения человека из обезьяны. Производство компьютеров и ИИ (при том опять же спекулятивное потому что никто не знает что там будет в 2045 г) вообще к теме отношения не имеют.

19:00
9 Апрель 2016


Vesna_7

Старожил

сообщений 2940

85

scanira пишет:

Так вот. Если говорить чисто в плане обустройства быта и мат.благ, то… “пространства мечт” уже давно есть и в российских городах в том числе - это типа маленькие государства в государствах, ну так образно. Например, обособленные жилые коплексы/посёлки… вполне себе обеспечивают достойную жизнь их обитателям… никаких “ковров на стенах” и прочего отстоя, исключтельно современный дизайн, светло, уютно, комфортно. Приветливые люди, радостные семьи и устроенные дети. Соответсвующий круг общения и никакой “бытовухи”. Потому как внутренняя инфраструктура таких мини-образований обеспечивает комплекс услуг, обучение и дошкольную занятость. Правда финансово позволить себе такой “рай” далеко не все могут.


Дело не в том, что кто-то живёт лучше других, не это меня беспокоит. А в том что всё это благополучие не нами придумано, мы бы и не стремились к этому, если бы не видели жизнь другую. Да, последние годы к счастью, мрак интерьеров изживает себя. Но за счёт чего? Просто берут пример, а сами до сих пор не имели такого устремления. У нас вообще никогда не задумывались об интерьере, в основном стены всегда клеили тёмными обоями, или краской. Хотя, интерьер древних славян был интересный) Да и это тоже лишь один из примеров. на котором не стоит акцентировать внимание, а лишь прикрепить к общему фону ситуации.

К чему обсуждать отдельные пункты, все это уход от основной сути.

Хотя, интерьер древних славян был интересный)

19:26
9 Апрель 2016


dosieroj

Гуру

сообщений 8905

86

Vesna_7 пишет:

интерьер древних славян был интересный


Что там интересного? Земляной пол, окно - расширенная щель между брёвнами, закрытая бычьим пузырём.

19:44
9 Апрель 2016


miara-pikran

Старожил

сообщений 7815

87

dosieroj
Не путай славянскую избу или полуземлянку с княжескими теремами, именно их и подразумевает наверняка Весна

19:50
9 Апрель 2016


miara-pikran

Старожил

сообщений 7815

88

Deep_Thought пишет:

Эволюция идет очень медленно, диназавры миллионами лет какой-нить коготь отращивали, а тут вдруг ты никто и звать тебя никак раз - и в дамках. В космос вышел и т д. Это нелогично. Логично предположить что ускоренная эволюция была инспирирована извне или человек имеет внеземное происхождение


одно другому не мешает, и первая люди были созданы внеземными цивилизациями в рамках проекта по посеву разумной жизни во вселенной и после они также вмешивались, вначале открыто а потом неявно в развитие человечества , различных локальных цивилизаций Земли.

Рекомендовано к прочтению

20:26
9 Апрель 2016


bmp

Завсегдатай

сообщений 1390

89

Vesna_7

По сути, Вы говорите о креативности=способности к творчеству. А креативность основана на контрсуггестии=критическом мышлении. А оно закладывается и развивается, или, напротив, тормозится, начиная еще с раннешкольного и детского возраста, а во взрослости закрепляется правилами, средой и опытом. Так вот у нас, если не обращать внимание на формальные лозунги, в реале создается среда, враждебная контрсуггестии. Приветствуется суггестия и это проявляется во всем, начиная с политики и заканчивая школой, религией или искусством. Интуитивно человек это понимает и подстраивается под эту среду, просто потому что так проще=экономия жизненной энергии=та биологическая приспособляемость, о которой говорит Альф. То есть среда такова, что жизненно необxодима, скорее, суггестия, чем ее антипод. Да, так проще жить и выживать, если говорить об обществе как о биологической системе. Но в обмен падает уровень его общей креативности, или как называл Гумилев = пассионарности, способности производить и воспринимать новое. Новое суггестному сознанию видится как угроза и это чисто биологический меанизм  и ниче с этим не поделаешь. Таков природный закон. Конечно, сама по себе суггестность не есть плоxо, поскольку она обеспечивает передачу опыта и традиции, но во всем неободим баланс, и если баланс суггесности/контрсуггестности нарушается, тогда общество начинает потиxоньку деградировать, его творческие силы иссякают и угасают и оно способно только уже, по большей мере, к подражанию того, что придумали другие=читай, к потребительству, о котором говорит Дип. Традиционализм, потребительство и подражание по принципу “будь как все”  = вот суть суггестныx социумов.  С т.зрения истории это есть признак угасания этноса и его цивилизации. Конечно, пассионарии, от природы более склонные к контрсуггестии, рождаются и в нем. Но поскольку не наодят места для самореализации, то либо ищут другие общества, либо направляют энергетику на  внешнее разрушение или саморазрушение = то, что называется негативной фрустрацией.Что и наблюдаем щас нередко во всякиx формаx и проявленияx.

Сейчас о неободимости развивать критическое мышление в школе некоторые неравнодушные педагоги прям как в набат бьют, иначе, говорят, мы теряем уже и будущие поколения. Но для этого надо начать с кардинальной смены учебныx программ, поскольку в ниx один из ключей развития критического мышления c младыx ногтей. Но, конечно, этого не происxодит. Напротив даже, ситуация уxудшилась с этим делом за последние годы. Ну и понятно почему те, от кого зависит принятие подобны решений, “не слышат” умныx педагогов:  нынешней системе, основанной на рентной экономике, точнее нынешней элите,  чей ресурс основан на такой экономике,  выгодно именно суггестное общество. Оно залог его выживания, гарант, что эта элита и далее будет оставаться “царем горы”.  Контрсуггестное же им просто не станет подчиняться )).

Но тут есть один затык=суггестному обществу тоже нафиг не нужны в своей среде контрсуггесты, воспринимаемые как угроза его стабильному и потому безопасному положению. А для суггестного общества стабильность и безопасность, точнее, то, что оно понимает как “стабильность и безопасность” = это главное.  Короч замкнутый пока круг )). Xотя в индивидуальном плане для каждого есть из него выxод, и всегда в общемто был.

Конечно, все тоньше и сложнее, я тока очень общим имxoштриxом описала проблему, о которой, мне кажется, Вы и говорите.


21:09
9 Апрель 2016


Alf-Dest

Старожил

сообщений 3629

90

Дип, ты забыл упомянуть третью гипотезу - божественное творение. С позиции религии доказывается на-раз. Оппонент, просто, отсылается читать соответствующие тексты. Инопланетная гипотеза, с позиции ньюэйджа, доказывается еще проще, там и читать ничего не надо. Достаточно сказать, мол “третьеводни болтал с ребятами с Альфацентавры, так вот они сказали, что это они все замутили”.

Насчет ровного места, ты неправ. Этой ровности миллиарды лет. В общем смысле, человек, как и все остальные биосистемы, потомок того самого “прапротородителя”. И за эти миллиарды лет комбинаций было достаточно. Выжили те, кто выжили. Не знаю, насколько они оптимальнее, или лучше тех, что не выжили, но…важен результат. Почему вдруг и что именно бахнуло нашего предка так, что он стал “думать” я не знаю. Вот мы сапиенсы, а остальные приматы нет. Да, есть гипотеза “внешней корректировки”, но пока-что гипотеза. Я ее не отвергаю, просто не знаю.


Ответ в тему: Что с нами не так?

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
34 + 37       (обязательно)

Ваш ответ: