Форум : История Украины. Мифы и реальность.

Что касается границ славянского рода - смотрим на границы 500 года собственно, на незанятую территорию. Вот это все славяне. Некоторые из которых ну совсем себя забыли. Или прогнулись. Или предали своих, особой разницы нет.

coal пишет:

тут вот сегодня реальный пример: Донбас

На видео с картой глянь и все поймешь что будет с Донбасом и всей этой территорией в итоге. Неважно через 100 лет или 200.

станет одним из многих княжеств в которые превратится Россия?)

LuckyFlea пишет:

---

станет одним из многих княжеств в которые превратится Россия?)

Здесь тема про историю, а не про фантазии, как кому-то хотелось бы видеть будущее.

coal пишет:

тут вот сегодня реальный пример: Донбас

На видео с картой глянь и все поймешь что будет с Донбасом и всей этой территорией в итоге. Неважно через 100 лет или 200.

кстати по этой карте исскуственное государство Беларусь появилось еще позже Украины.Интересно будет ли кто оспаривать права Батька и целостность страны)

LuckyFlea пишет:

---

кстати по этой карте исскуственное государство Беларусь появилось еще позже Украины.Интересно будет ли кто оспаривать права Батька и целостность страны)

С данными вопросами прошу в ветку “Всё, что происходит на Украине”. Можете создать аналогичную для Беларуси.

Поясни, пожалста. Ты под ордой другие племена славян понимаешь или что? Или то, что славяне и не славяне, а были завоеваны светловолосыми и голубоглазыми монголами? Или третий вариант: не было никакого завоевания, было союзное гос-во славян и монголов? Последние возвысились в какой-то момент. Дошли и до Болгарии нынешней, и до Польши, факт.

Я опираюсь на логику. Могу собрать воедино все скользкие моменты в виде некоторой теоремы:

1. Историки рисуют границы государств исходя из исторических документов. В логике есть свойство необходимости (которая определяет обе границы) и есть свойство достаточности (которая определяет одну границу, но не знает о второй). То есть те официальные контурные карты, что мы видим - это минимум, что было. Известный факт. Но есть факты неизвестные. То есть существует n известных документов и существует m неизвестных документов. Минимальные границы мы знаем, остальное можно только интерполировать, опираясь на аналогии и логику.

2. Делаем первое предположение по аналогии (статистика). Границы государств почти неизменны на больших исторических промежутках. Сейчас у России границы до Тихого океана. Интерполируем, получаем эти же границы на начало нашей эры. Дальше проверяем разумность этого предположения логикой.

3. Александр Македонский завоевал полмира. Но не пошел ни на одну территорию славян. Что его остановило или кто? Если бы территории были без регулярной армии, они были бы захвачены в первую очередь. Регулярная армия невозможна без государства.

4. Римская Империя завоевала всю Европу и ближний восток. Но не пошла ни на одну территорию славян. Что ее остановило или кто? См №3

5. Сделаем промежуточный вывод, что еще до нашей эры существовала некая империя в границах текущей России. На которую ни один величайший полководец не смел идти.

Вспомним №2. 

Делаем вывод, что не было никакого вылупления Руси из Киева, а был развал империи на княжества.

6. На видео с картами чуть раньше мы видим как Орда захватывала эти княжества. Она единомоментно захватила все СЛАВЯНСКИЕ княжества, которые продолжали распадаться. Не пошла дальше на чужие племена, объединила только своих. Какой враг так поступает? Да никакой.

Откуда пришла Орда? С Черного моря, из Краснодарского Края фактически. Эта территория относилась к той империи, которую не захватил ни Македонский, ни Рим

7. Обратимся к историческому документу “Сказание об инглингах” скандинава Снорри. У него нет мотива восхвалять Россию, как конкурентную державу. Тем менее что же он пишет? А пишет он, о воеводе Одине из Асов, которые жили возле Черного моря по правую сторону от Дона. То есть эта самая нетронутая империя, которую боялись даже рисовать на картах (или просто уничтожили документы) - это империя Асов.

Кто такие Асы? Асы это те, кто жил в Асии. Асия начиналась сразу за Доном справа и делилась так до 18 века.

8. Затем, закончив свою миссию Орда превратилась в Россию, оставшись в тех же территориях. Только сменила название и все. Все, ничего больше.

Немного игры в слова.

Россия = Расия = Ра-асия. Ра - название Волги, по которой собственно шла северная граница Асии до 18 века. То есть название страны Россия переводится как “страна, которая находится в Азии сразу за Волгой”

9. Я живу в этой местности, откуда пришла орда. Тут нет никаких монголов, одни славяне.

Итак, итоги:

- чужие империи не шли на территории России, несмотря на то, что на контурных картах историки их не отметили

- никаких монголов на территориях откуда они пришли, не обнаружено, исторически орда стала Россией только сменив название, но не границы. Кстати, монголов в других городах я тоже как-то не наблюдаю.

- Россия уже была империей на момент создания Киевской Руси, это был скорее распад региона или граничная зона.

Это все занимательная теория, безусловно. И стоит потраченного времени для поиска подтверждающих фактов.

PS^ но я бы поостерегся так интерполировать нынешние границы государств на прошлую историю. Иначе выяснится, что у Британии, Франции никогда не было колоний, а США вообще не существуют в принципе. Кроме того, какие были границы Римской Империи и какой ничтожный сапожок остался от нее?