Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Тайна гибели царской семьи.

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Тайна гибели царской семьи.

Тема закрыта
ПользовательСообщение

14:06
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

76

mogikanin, да-да! Учитывали здоровье Ивана. Ведь не было никаких тогда психиатрических экспертиз, чтобы признать кого-то недееспособным. И лишить права на трон старшего не могли просто так. Но вывернулись и Петра сделали соправителем.
Но Иван-то тоже…Дурак дурачком, да и помер рано, а сколько деток понаплодил!

14:06
21 Декабрь 2019


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1849

77

oratora пишет:

Да любое правление и интересное , и противоречивое. Не все ведь в окружении Анны Иоанновны только о собственном кармане заботились . Были и патриоты Отечества и радетели за него. Как и во все иные времена.  Даже в наше время.

И патриоты были и радели за Отечество, но и о своих карманах не забывали… Одно другому не мешает, ибо на пустой живот (кошель) особо то и не порадеешь.

14:42
21 Декабрь 2019


oratora

Гуру

сообщений 22599

78

Alto, не хочу тебя расстраивать, но не было запрета на женское престолонаследование.   Именно поэтому Екатерина Первая и взошла на престол . Ну даже никаких препонов со стороны женского права на престол не было. Да, были традиции и обычаи, но не было запрещающего закона.  

Кроме того, мы говорили о том, как элиты выстраивают заговоры и перевороты и кого в результате приносит к власти. 

Так вот, формально  Карл 12 имел право на российский престол.  По крайней мере с его стороны это было поводом для войны. Не было бы его, был бы другой повод. Другое дело, то, что могло сработать в какой-либо другой стране, в России бы точно не проканало. Да и любой договор можно односторонне расторгнуть, тем более, что в конце 17-го века была совершенно иная ситуация, чем в его начале. И никаких сенсаций.  Было бы желание, а повод всегда найдётся.

Что касается Софьи .На штыках стрельцов было основано это тройственное правление : Софья, Иван, Пётр.  Стрельцов же и использовала элита, пытающаяся сделать   Софью единовластной правительницей.  Это тоже был госпереворот , который Пётру удалось  повернуть в свою пользу. А стрельцы, оставшиеся верными Софье заплатили за это своей жизнью.

15:19
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

79

Я же писал выше: не было наследования женщинами в допетровские времена!!!! Екатерина I кто? Жена Петра I. Петр и венчал, и короновал её, чего никогда не делали предыдущие цари. Он и изменил эти порядки своим указом о выборе августейшей особой своего наследника. Не было запрещающего закона до этого, но женщина в патриархальной Руси - не наследник, не спорь:)
Про Карла - чушь, не знаю, где такое берете.

15:39
21 Декабрь 2019


oratora

Гуру

сообщений 22599

80

Не было традиции, но и запрещающего закона не было. Алексей МИхайлович вообще готовил Софью в преемницы.  Да и именно Софью хотели посадить на трон при неудавшемся перевороте.  И венчать на царство надо и мужчин тоже. Это Екатерина не была царских кровей. А Софья-то была. Ну не поднялись стрельцы, так вовремя платить зарплату надо было.  Как Пётр власть-то захватил и что послужило спусковым механизмом?

Да и договор со шведами был. Это же не секрет. Погугли. 

Ладно. Спор ни о чём. 

15:47
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

81

Не бывает таких договоров априори. Как это так, у кого-то там писька не встала, детей наследников не осталось. И прям непременно надо заключить договор с враждующей стороной, что потом она твое государство унаследует и присоединит к себе.
Что это за ахинея? Да русские скорее бы нового царя себе из бояр выбрали в случае умирания династии, чем шведам отдаваться и присоединяться. Ну кто такую глупость подпишет? И как управлять людьми чужому государю, которые ему враждебны? Чушь! Желтая пресса!

15:52
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

82

oratora пишет:

Не было традиции, но и запрещающего закона не было. Алексей МИхайлович вообще готовил Софью в преемницы.  


Традиция была и осталась, кстати, а Павел I так вообще закрепил потом это юридически.
Ни в какие царицы Софью не готовили, право регентства она получила от старшего брата Федора, который упомянул ее в завещании, потому что Иван на тот момент был еще малолетним.
А вот про правоприемниц - так это Петр уже изменил. Сначала завещал своей любимой Екатерине престол. Но после ее измены не простил, готовил в приемницы свою любимую дочь Анну, мать будущего Петра III. Но не сложилось…Опять дворцовый переворот.

15:52
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

83

oratora пишет:

Не было традиции, но и запрещающего закона не было. Алексей МИхайлович вообще готовил Софью в преемницы.  


Традиция была и осталась, кстати, а Павел I так вообще закрепил потом это юридически.
Ни в какие царицы Софью не готовили, право регентства она получила от старшего брата Федора, который упомянул ее в завещании, потому что Иван на тот момент был еще малолетним.
А вот про правоприемниц - так это Петр уже изменил. Сначала завещал своей любимой Екатерине престол. Но после ее измены не простил, готовил в приемницы свою любимую дочь Анну, мать будущего Петра III. Но не сложилось…Опять дворцовый переворот.

16:00
21 Декабрь 2019


oratora

Гуру

сообщений 22599

84

Alto пишет:

Не бывает таких договоров априори. Как это так, у кого-то там писька не встала, детей наследников не осталось. И прям непременно надо заключить договор с враждующей стороной, что потом она твое государство унаследует и присоединит к себе.
Что это за ахинея?


Тогда Швеция была союзником.  А противником - Польша. 1609 год-то.  Шуйский заключил.

Государи оговорили пункт,что если кто из договаривающихся государей умрёт без наследника,то есть не назначит такового,то “другому под руку свою его державство взять,дабы общему лиходею державцу польско-литовскому торжества не было“. 

Ну а Михаилу пришлось тоже при восшедствии на царство его подписать.  При чём тут жёлтая пресса? Да и подписать не означает ратифицировать.  И ты прав, русские бы на это не пошли никогда . И таки и не пошли.

16:07
21 Декабрь 2019


oratora

Гуру

сообщений 22599

85

Не было закона против женщин на престоле. Готовил Алексей Софью в приемницы. Даже специальных учителей ей нанимал. Остальных царевен (аж ещё 4-х штук) так не учили. Другое дело, что Алексей Михайлович не рискнул ей царство оставить. 

ПС. я и не знала, что ты такой женофоб -домостроевец.

ПСС. нече на Павла Первого ссылаться , он плохо кончил.  Да и личные счёты у него сматерью были, боялся он её. 

16:07
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

86

Ну, и слава Богу, что не пошли…Слышу об этом впервые и меня это изумляет. Чудны пути твои, Господи!

16:08
21 Декабрь 2019


mogikanin

Старожил

сообщений 4638

87

Почему фото не загружается,спецы подскажите пожалуйста…

16:09
21 Декабрь 2019


oratora

Гуру

сообщений 22599

88

Ayurveda пишет:

И патриоты были и радели за Отечество, но и о своих карманах не забывали… Одно другому не мешает, ибо на пустой живот (кошель) особо то и не порадеешь.


Ну да. Тот же Меньшиков . Да вся плеяда Петрова. И после. Тот же Вышинский.

Рекомендовано к прочтению

16:10
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

89

Та не:) Я не домостроевец:) Просто прекрасно представляю себе ту эпоху. И не женофоб.
Гений Екатерины II меня поражает до сих пор. Все, что смогла, высосала и впитала, взяла самое лучшее. Так что баба тоже прекрасно может управлять. Главное, чтобы умная баба.

16:25
21 Декабрь 2019


Alto

Старожил

сообщений 7189

90

mogikanin пишет:

Почему фото не загружается,спецы подскажите пожалуйста…


А как загружаете? Через иконку “добавить/изменить изображение”?