Конкуренция - это всегда хорошо.
Поэтому Украина в ЕЭС намного предпочтительнее для меня, чем союз с технологически отсталым сырьевым монополистом, который ещё и политически хочет подмять под себя “братских” соседей.
Дорогие энергоресурсы, которые грозят Украине при сегодняшнем внешнеполитическом векторе, это стимул к реформированию многих отраслей, переоснащению заводов. Ахметов и Пинчук уже первые шаги сделали в этом направлении.
А дешевый газ и братские отношения - отсрочка всех реформ на неопределенный срок в угоду сиюминутной прибыли.
Да и зная нелюбовь кремлевских вождей к самостоятельности олигархов на местах, наши завсегдатаи рейтинга Форбс, врядли станут ради дешевых энергоресурсов идти на поклон и просить милости у очередного северо-восточного царька.
В добрый путь!
12:41 25 Май 2011
lunisera
Постоялец
сообщений 570
17
Да не бздите!!! пока мы будем вее интегрироваться Европа развалится!! А Россия как стояла так стоять и будет так что ждите приде м малост запоздамши
22:31 25 Май 2011
shahter
Участник
сообщений 74
18
Да и где так было бы честно говоря чтоб с суконным рылом да в калашный ряд
Мы там и даром не нужны В Европу надо входить тогда когда экономика будет на ихнем уровне а не на уровне Ахметовых За народ никто думать не собирается
1:37 26 Май 2011
eosphor
Новичок
сообщений 24
19
Уже через 5 лет все забудут о таких государствах, как Украина, Израиль.
1:44 26 Май 2011
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
20
eosphor пишет:
Уже через 5 лет все забудут о таких государствах, как Украина, Израиль.
Да ну? Где-то я уже это слышал.. лет 5 тому назад.
14:24 26 Май 2011
zloy_monter
Участник
сообщений 49
21
Если всё-таки удастся сменить власть и провести глубокие реформы и открыть глаза на то, что вектор в сторону России это полностью гнилой вариант, так как эта самая Россия ещё с начала времён обладая немереным ЧСВ любит сунуть нос в чужие дела и считает это за норму, то быстрее всего, что экономика будет выше, дебилов у власти будет меньше, распределение бюджетом будет прозрачнее и когда-нибудь в ЕС таки примут. Мне не нужны на моей земле ни русский морфлот ни темболее русская армия. И какая вообще вам всем разница будет ли Украина в ЕС или нет? Это что, так ужасно? Народы может то и братские, но государства то РАЗНЫЕ, и пути, по которым государства идут тоже разные.
15:05 26 Май 2011
lunisera
Постоялец
сообщений 570
22
Но жить то вместе именно народам! Лично мне уже давно начхать на всю эту возню карликов с зеками. А жить с россиянами мне однозначно будет приятнее чем с немцами поляками и тем более англичанами. У меня ,как я уверена у многих здесь, много корней в России.
15:09 26 Май 2011
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
23
Уважаемый злой монтер,государства конечно разные,никто и не спорит,а вот куда народ-то украинский и российский с совместной тысячелетней историей приписать-к одному государству(по культуре,менталитету),или к разным?То,что ни Украина ни Россия в ЕС не нужны(по типу добро пожаловать)так это очевидно.Им нужны:земли,рессурсы,дешевая рабсила,и рынок сбыта всякого дерьма.Стратегия.
16:47 10 Сентябрь 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
24
16:41 23 Сентябрь 2013
Umka
Завсегдатай
сообщений 1878
25
Китай арендует на Украине 3 млн гектаров сельхозугодий на 50 лет - СМИ
ШАНХАЙ, 23 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Артем Чуркин/. Китай арендует на Украине 3 млн га сельхозугодий сроком на 50 лет. Об этом сообщила сегодня газета “Хуаньцю шибао”.
По данным СМИ, соглашение подписано между Синьцзянским производственно-строительным корпусом и украинской компанией KGS Agro.
На первом этапе китайской стороне будут переданы в аренду 100 тысяч га в Днепропетровской области. В дальнейшем площадь арендуемых территорий, в том числе в Херсонской области и в Крыму, достигнет 3 млн га. Земли будут использованы для выращивания сельскохозяйственных культур и животноводства. Китайская сторона берет на себя обязательства реализовать ряд ирригационных проектов.
Синьцзянский производственно-строительных корпус был сформирован Народно-освободительной армией Китая в 1950-х годах для решения хозяйственных задач на территории Синьцзян-Уйгурского автономного района /СУАР/. Корпус контролирует значительную часть экономики СУАР, реализуя крупные сельскохозяйственные и инфраструктурные проекты.
Проблема обеспечения продовольственной безопасности является одной из ключевых для КНР. Несмотря на огромное число жителей, Китай располагает всего 9% мировой площади пахотных земель.
КНР арендует за границей около 2 млн га сельхозугодий. Зачастую препятствием для реализации крупных проектов для китайских компаний становится несоответствие их фитосанитарных, экологических и технологических стандартов требованиям зарубежных государств.
3 млн. га = 30 000 км². Для примера, территория Армении 29 743 км²
22:33 23 Сентябрь 2013
guest_Татьяна
Гость
26
Про прибалтийские страны тоже говорили, как им будет плохо в ЕС, всем в ЕС плохо, вот только ни в одной европейской стране люди не живут хуже чем в Росии. Обидно для нас руских, но это так. Украина европейская страна, вступили и правильно сделали.
23:17 23 Сентябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22598
27
Умка, какой кошиар, после их сельского хозяйства на землях вообще ничего не растёт. Вот гады, в самые лучшие земли отдали, придурки.
2:14 24 Сентябрь 2013
olege77
Участник
сообщений 65
28
Сейчас вокруг вступления Украины в ЕС российской властью разжигается страшная истерия - естественно, что “прикормленные” СМИ её подхватывают. В сознание россиян и неокрепшие умы некторых украинцев вдалбливается мысль, мол, Украина не выживет без России, мол, скоро Украина погибнет или, к примеру, как в данной “утке”, что Украину вон скоро поработит Китай. А достаточно просто зайти на сайт компании KGS Agro, на которую ссылаются в статье, чтобы прочитать опровержение…
И давайте не будем разносить сплетни.
KSG Agro опровержение
Информация, распространенная в СМИ о Синьцзянской корпорации и KSG Agro не соответствует действительности. 31 мая 2013 годаагрохолдинг KSG Agro подписалпротоколонамеренияхс Xinjiang Production and Construction Corps, Chine National Corporation for Overseas Economic Cooperation, China – Ukraine International Engineering Cooperation Association Limited. В этом протоколе говорится о сотрудничестве китайских корпорация с KSG Agro на площадях, которые находятся в обработке холдинга. А именно в областях повышения эффективности, установки систем капельного орошения и применении современных агротехнологий. В июле – августе группа китайских специалистов работала в Украине. Были проведены официальные встречи в Днепропетровской ОГА и правительстве Крыма. Информацию о результатах работы и возможных путях сотрудничества освещались в прессе. В настоящий момент KSG Agro и китайская сторона работают над контрактом о сотрудничестве в проекте установки систем капельного орошения на площади 3 тыс. га в 2014 году. Китайская сторона заинтересована в инвестиции и поставке оборудования для систем капельного орошения. Это первый этап, в дальнейшем возможно поэтапное увеличение площадей под капельным орошением, а также сотрудничество в области применения современных технологий в растениеводстве, овощеводстве и свиноводстве. Компания не имеет намерения и права продавать землю иностранцам, в том числе и китайцам.
Пресс-служба агрохолдинга KSG Agro S.A.
2:28 24 Сентябрь 2013
olege77
Участник
сообщений 65
29
Вон недавно прочитал высказывание участницы Pussy Riot о том, как содержат заключённых в мордовском лагере, как люди работают там по 16-17 часов в день, как имеют по одному выходному в полтора месяца и как их избивают за то, что протестуют против такого рабского существования - так, честно говоря, не представляю, чтобы такое где-то вот так открыто и безнаказанно происходило в странах ЕС. Как-то не хочется мне идти в такую Россию. Неужели россиянам непонятно, почему украинцы туда стремятся?
Да просто нам надоело жить в стране, где судьи покупаются, где людей считают за рабов, где будущего никакого - то есть всё то, что сейчас в наличии и в России, стране, которая пока ещё живёт за счёт энергоресурсов. Хочется уже цивилизации, хочется нормальной жизни. И страшилки, дескать, лет 5-10 после вступления в ЕС прийдётся потерпеть, поверьте, украинцев не пугают. Они и так уже 20 лет терпят. Но ради надежды на лучшую жизнь готовы и ещё лет 10 потерпеть.
И, вообще, нынешний путь, куда Россию ведёт её власть, это путь в никуда! Путь к самоизоляции от всего мира. Россия была сильна тогда, когда она себя не противоставляла Европе, а когда она была вместе с Европой, когда перенимала от Европы самое лучшее и делилась своими достижениями. Россия не стеснялась заимоствовать у голландцев, потом у французев, потом у немцев - и именно в то время Россия процветала.
Я надеюсь, что и вступление Украины в ЕС развернёт Россию на 180 градусов и заставить повернуться к Европе не задом, а лицом. И может тогда и Россия из дикого неправового государства наконец станет нормальной сильной державой - и может тогда мы наконец воссоединимся и будет любить друг друга, как два брата, а не быть натравленным друг на друга, как сейчас пытаются сделать с нами наши политики…
Хотя, соглашусь и с другим фактом: чтобы и украинцы, и россияне стали европейцами - им нужно изменить менталитет, научиться перестать давать взятки, воровать даже по мелочам и т.д., и т.п. А для этого нужно не одно поколение эволюционного роста, либо какая-та встряска, а-ля войны или революции, чего бы очень не хотелось…
2:41 24 Сентябрь 2013
Vladislav_5
Старожил
сообщений 2198
30
Как Россия опять обиделась на Украину
Сегодня премьер-министр России Дмитрий Медведев выдал целую тираду обиженных реплик по поводу Украины, показывающих, что в Москве менять тактику не хотят и продолжать гнать апокалитическую линию «покайтесь, а то будет хуже». Это беспощадное и неэффективное упрямство российского руководства наводит мысли, которые будут изложены ниже.
Для начала несколько ключевых цитаты из гневного спича российского премьера.
«Пусть продают свою продукцию в Европу, пусть попробуют продать».
«Не нужно обижаться и на последствия, а они будут. Ассоциированный договор должен вступить по положению еще до ратификации. Хорошие и качественные товары из Европы придут на рынок Украины, а оттуда будут стремиться и к нам. И мы будем использовать все возможности, которые предоставляются и которые мы должны использовать в рамках ВТО, в отношении европейских и украинских товаров», — подчеркнул он.
”Наконец-то наши партнеры сказали предельно откровенно, что они будут это делать только в части, не противоречащей их обязательствам перед Евросоюзом. А это означает, что никаких шансов для того, чтобы вступить в Таможенный союз, после этого не останется”
”Это выбор, о котором наши партнеры должны откровенно сказать народу Украины: ”Вы знаете, мы считаем, что для нашей страны гораздо полезнее сегодня создать такой альянс с Европой. После этого у нас все будет хорошо, и мы будем развиваться как другие европейские страны, например, как Греция, как Кипр, или как некоторые другие государства”
”К сожалению, они говорят несколько иначе — они говорят, что мы сможем легко поместиться на двух стульчиках, и там и там сможем сидеть, получать преимущества и от того и от другого”, — отметил он. ”Не получится, не нужно обманывать людей”, — заключил Медведев.
Прочитав это невольно приходишь к мысли, что на самом деле никакой стратегии в отношении Украины нет.
Нет никакой загадки, почему россияне ведут себя так глупо и уже просто смешно. Нет никакого плана Б, С, В, Д. Напрасны ожидания русофилов, что придет великий Владислав Сурков и поставит стратегическим раком нашу братву, и будет сношать ее креативно и беспощадно, как белоленточную оппозицию.
Не будет этого. Как сказал недавно один человек, Россия производит впечатление великой державы, а больше ничего не производит. Почему?
Чтобы понять суть внешней политики достаточно посмотреть российское ТВ.
Российское ТВ — это бесконечная череда римейков, где собственное интеллектуальное убожество прикрывается чередой бесконечных сериалов о Великой Отечественной войне, повторами советских телекартин, смыслов в адаптированных к капиталистическим условиях формам. Состояние культуры отражает состояние общества. Россия сегодня запуталась в своих исторических мифах, желании был значимой, жить по-западному и ….ничего не менять.
Как и искусство, российская политика — это сплошной римейк. Сергей Лавров копирует Андрея Громыко, Владимир Путин Иосифа Сталина, Дмитрий Медведев Путина, Владимир Жириновский Аркадия Райкина, Навальный Керенского и кого-то еще. В итоге получаем сплошной римейк, наслаиваемый на постимперские комплексы, создающие неповторимую ауру шизофрении с периодическими всплесками паранойи в виде схемы «мы, они и пизд…ц». Точнее говоря, «если не мы, то они, а если они, то пизд..ц».
Поэтому Сергей Глазьев, Владимир Путин и Дмитрий Медведев день за днем повторяют одно и тоже, словно мальчишки в песочнице «»Вы плохие, вы предатели, вам будет хуже, вот сделай еще один шаг, вот сделай, сейчас я тебя ударю, да, я тебя ударю и тебе будет больно, очень больно тебе будет, куда ты идешь, я же тебе говорю, что тебе скоро будет очень больно, очень, очень, стой, вот прямо сейчас будет очень больно…..».
Буквальная иллюстрация. На Youtube смотрю Первый канал, где Глазьев буквально говорит:»Украина нас предала». Извините, как можно публично говорить такое, а потом ехать на переговоры в Киев? Как Украина могла предать? Почему Украина предала? Почему мы не можем иметь своих интересов отличных от России? Почему Россия, если нас так любит впаривает нам газ по 400 баксов со «всеми скидками». Ах, это только бизнес? Ну, извините тогда, какие могут быть претензии, если у «вас с нами» «бизнес», а «у нас с вами» только «предательство» сплошное получается. Так не бывает. Если кто-то вам упрямо говорит, что он не хочет с вами, если он это повторяет даже после многочисленных угроз, если он это делает даже понимая риски, то, очевидно, у него есть соответствующая на то мотивация. И работать нужно с ней. Истерики только углубляют кризис.
Самое главное, что они ничего не меняет. Наши элитарии уже открыто начинают стебаться по поводу идущих из Москвы прогнозов грядущего апокалипсиса. Даже сдержанный Азаров не удержался и пнул Медведям фразой «Может, вы в Бангладеш приближаться хотите, или в Пакистан?», которая мгновенно стало хитом блогосферы. Так может что не так в российских подходах?
Пожалуй, наиболее близким к оценке кризиса в украино-российских отношениях оказался Альфред Кох, который в едкой ироничной форме описал панику в Кремле по поводу «бегущих в Европу хохлов». Сегодня все выглядит именно как паника.
Лично у меня есть две трактовки происходящего в наших отношениях.
Первое, у России уже ничего в запасе не осталось кроме римейков. И тогда все очень плохо, ибо на римейках долго не протянешь. А проблемы России несут серьезные проблемы Украине. Нам не нужна проблемная Россия. Нам нужная сильная, уверенная, не шарахающаяся из стороны в сторону Россия. Это гарантирует нашу безопасность.
Второе, руководство России выполняет скрытую задачу по загону Украины в Европейский союз. Такой себе тайный пакт Меркель-Путина, где евроинтеграция России уже давно решенный вопрос, но чтобы не создавать паники у запуганных бесчинствами Запада многочисленных виртуальных евразийских воинов, Кремль решил помочь Украине телепортироваться на Запад в качестве прививки, чтобы потом перебраться туда самому
Первый вариант означает, что Россия просто не может поломать старую схему и воспроизводит ее до момента полного краха.
Второй вариант означает, что стратегический поворот уже произошел и Россия идет ровно в том же направлении, что отчалила.
Третий вариант я не рассматриваю. Потому что, если бы он был, то Россия спокойно и методично готовилась к тому, что произойдет после ассоциации, а потом бы отыгрывала шаг за шагом свои позиции в Украине. Вы видите предпосылки этого? Я пока нет.
Тема закрыта
Поиск 
Форумы
!! А Россия как стояла так стоять и будет 
так что ждите приде м малост запоздамши 
