Процесс транспортировки протеина (стройматериала) от мембраны клетки к ядру клетки по связующим нитям - показан на анимации ниже
Хотя и отдаленно, мне напомнило это:
16:33 12 Октябрь 2015
Attendant
Постоялец
сообщений 538
17
Alto пишет:
Покажите, где конкретно там указано в ссылке, что вирусы названы неживыми?))
Тут дело вот в чем
В биологии [в отличие от "строгих" наук] определения даются “научными авторитетами”.
В этой связи определений, чем живое отличается от неживого достаточно много.
Однако все эти определения сходятся в одном: живая сущность - должна иметь собственный обмен веществ. Все остальное - развитие, размножение и др. - вторичны, они могут быть, а могут не быть, но собственный обмен веществ - это “краеугольный камень”. Нет собственного обмена веществ - это просто вещество.
Поэтому считается, что вирусы - это неживое вещество - программа для клеток, записанная молекулами.
Ладно, дочка вернется из университета, уточню у нее, она у мну скоро собирается магистром по биологии стать
21:00 12 Октябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
18
Сборочные и производственные конвееры
Видео с автоматизированной сборкой, приведенное Пивованом, выше скорее относится к этой теме. Процесс упаковки/распаковки и репликации ДНК один из самых сложных в клетке, описывать его можно долго, там задействованы многие виды роботов - мя-РНК, р-РНК, м-РНК, т-РНК, и-РНК, роботы-транскипторы, роботы-сборщики, роботы-контролеры, роботы-ремонтники, роботы-резчики, роботы-сварщики, роботы-утилизаторы, целый завод…
Процесс репликации самый ответственный и сбои в нем недопустимы - поэтому в нем есть несколько уровней защит и самокорректировки. Простейшая защита - это дополнение каждой из четырех букв ДНК - соответствующей парной буквой (именно поэтому спираль двойная).
Однако ошибки все же могут при случаться при копировании, когда спираль разрезается на две части. Например свободные радикалы кислорода, получающиеся в процессе выработки энергии митохондриями - образуют оксиданты. Эти оксиданты-хулиганы обожают ломать все на своем пути и части. Чтобы избежать поверждения хулиганами, снятые копии ДНК в различном виде проходят проверку (в самой ДНК есть что-то наподобие контрольных сумм) специально обученными молекулами, которые принимают дальнейшие решения: начинают заново, вырезают испорченный код или просто восстанавливают поврежденные участки.
Эти контроллеры и ремонтники потенциально обеспечивают бессмертие клетки, если бы не один нюанс - они тоже подвергаются нападению хулиганов и со временем допускают сбои, пропуская брак. Скопированная ДНК получается немного искаженной. Накапливая искажения - потомство клетки в n поколении просто умирает от потери той или иной функциональности.
Для общего понимания что происходит при репликации ДНК показано в коротком видео ниже.
следующее видео подлиннее, 30 минут, опять о репликации
последнее видео - о ремонтных работах в ядре, самодиагностике и самовосстановлении. Это описывается в первых двух минутах, дальше Гаряев высказывает свою теорию, которая не всем может понравится. Но научнее видео не нашлось
В 2015 году присуждена Нобелевская премия за открытие механизмов восстановления ДНК и устранения дефектов
0:14 13 Октябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
19
Пять грамм философии
Самой главной частью клетки является ядро, хранящее днк, в которой записана вся информация о всей жизни не только клетки, но всего организма в целом.
Работа всей клетки подчиняется поддержанию жизни ядра и его размножению. В частности вырабатываемое митохондриями электричество идет на функционирование ядра и его жизнеобеспечение. Аналогично все поступающие в клетку вещества идут на репликацию ядра и поддержку этой функции.
Митохондрия в качестве топлива использует кислород (из молекулы гемоглобина, которая в свою очередь берет его в легких), а также глюкозу и лимонную кислоту, получаемые в процессе пищеварения.
Что же получается? Днк ядра клетки заставляет человека дышать, чтобы получать для себя электричество. И она же заставляет человека питаться, чтобы получать для себя стройматериал.
Не человек хозяин клеток, а их ядра хозяева человека, где сам человек - всего лишь система жизнеобеспечения днк.
Днк заставляет человека питаться, дышать, производить любые действия, например размножаться (так как днк в курсе об ошибках репликации и отсутствии бессмертия). Все безусловные рефлексы, автоматика тела и мышления произрастают из глубины.
1:00 13 Октябрь 2015
oratora
Гуру
сообщений 22894
20
Kukulkan, чё-то вдруг мысль пришла : интересно, а вдруг ядро Земли выполняет такую же функцию? А вдруг.
9:05 13 Октябрь 2015
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
21
Kukulkan пишет:
Не человек хозяин клеток, а их ядра хозяева человека, где сам человек - всего лишь система жизнеобеспечения днк.
Если следовать этой логике, то… двигатель является хозяином автомобиля, он заставляет водителя ездить, расходовать и заправлять бензином, менять масло…
9:43 13 Октябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
22
Pivovan
В аналогиях реального мира двигатель - это белок миозина, который тащит белки по нитям. А ядро - это суперкомпьютер размером с Москву. Простой компьютер по аналогии - это рибосома, исполняющая перфокарту рнк. Но сама перфокарта предоставлена как раз ядром, которое эти перфокарты придумывает и сохраняет в себе.
То есть днк - это суперкомп, придумывающий задания для исполнения компами. В реальном мире такой аналогии нет.
К счастью, я забыл упомянуть о второй полярности. Если бы человек был автоматом - было бы действительно все печально. Но у человека кроме глубоких рефлексов (дыхание, питание, размножение), которые проявляются через ствол мозга - есть менее глубокие рефлексы: зрения, слуха, вегетативной переферической системы. Они проявляются в лимбической системе мозга - следующем слое луковицы мозга, поверх центра мозга. В лимбической системе также и базовые эмоции рождаются, а эта система есть у всех животных. Наконец, у человека есть неокортекс - самый верхний слой мозга, отвечающий за сознательное мышление. Чем больше человек думает, понимает, изучает что-то - например читая эту тему, тем более сознательным он становится. Можно сказать осознанным.
То есть размышления, анализ, синтез, напрягание мозгов - оно ведет к расширению сознания и осознанности.
Но с другой стороны погружение через медитации в измененные состояния сознания позволяют получить доступ к лимбической системе и даже стволу мозга (подсознанию). Получение доступа выглядит например как управление вегетатикой гладкой мускулатуры сосудов или кишечника. Или как альтернативное слуховое/зрительное восприятие. Чисто теоретически можно спуститься так глубоко в подсознание, что это и будет уровень днк. Есть же какие-то ниточки механизмы, через которые она рулит нашим телом (своей защитной оболочкой), было бы странно думать будто то, из чего мы распаковываемся - теряет контроль.
9:47 13 Октябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
23
oratora
Интересно, откуда в клетке молекулы знают куда им двигаться… Например, знают, что одни белки надо тащить к ядру, другие от ядра, а снятую рнк выбрасывать наружу через шлюзы ядра, чтобы ее там подхватили рибосомы… Если бы все было стохастично - оно не работало бы слажено, стохастичный процесс приводит статистически к нулю.
А в клетке все всё знают - куда им двигаться и что делать. Это благодаря электричеству: ядро клетки имеет один заряд, мембрана клетки другой. Между ними создается напряжение, дивергент поля, разные завихрения, воронки, уплотнения создаваемые частями клетки. Благодаря этому неравномерному полю, молекулы и движутся куда нужно клетке.
У планеты все то же самое. Ядро планеты создает один заряд посредством статического трения, а ионосфера планеты (мембрана) создает другой потенциал. Молния, к примеру - это пробой данного конденсатора… То есть планета имеет тот же самый дивергент поля, в котором копошатся люди-молекулы и прочие животные молекулы разной степени осознанности и разумности.
Ну а в свою очередь планета находится в поле солнца, а тот в поле квазара (центра галактики). Галактика в свою очередь уже более-менее самостоятельная единица, но даже галактики укладываются в соты, тоже находясь в общем поле
9:50 13 Октябрь 2015
kirass
Завсегдатай
сообщений 1071
24
Что быстрее развивается- микромир или макро?
То,что быстрее вращается…относительно нашего времени.
10:26 13 Октябрь 2015
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
25
Kukulkan пишет:
То есть днк - это суперкомп, придумывающий задания для исполнения компами. В реальном мире такой аналогии нет.
Не совсем “придумывающий”, точнее - выполняющий поставленную перед ним задачу по поддержанию жизнедеятельности и воспроизводству потомства.
10:56 13 Октябрь 2015
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
26
Kukulkan пишет:
oratora
Интересно, откуда в клетке молекулы знают куда им двигаться… Например, знают, что одни белки надо тащить к ядру, другие от ядра, а снятую рнк выбрасывать наружу через шлюзы ядра, чтобы ее там подхватили рибосомы… Если бы все было стохастично - оно не работало бы слажено, стохастичный процесс приводит статистически к нулю.
Интересно ответить и на главный вопрос: как это неимоверно огромное колличество, слаженно работающих частей, “собрались вместе” и начали одномоментно работать на единую задачу ?
11:48 13 Октябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
27
Шкала масштабов вселенной
Молекулы-роботы клетки несут всего лишь задачу обслуживания процессов ядра. Днк в процессе распаковки из одной клетки разворачивается в человека, причем этот процесс не завершается в утробе и даже не завершается к первому году жизни, когда человек считается доношенным. Процесс развертывания человека длится всю жизнь - в этом процессе постоянно растет осознавание себя и окружения - сначала человек учится управлять моторикой тела, затем мелкой моторикой, затем читать, писать, пересказывать, формировать свои мысли и мнения и наконец осознавать себя и окружающую реальность.
При этом, приняв всего один постулат герметической философии “принцип подобия” - видно, что не только молекулы-роботы в рамках клетки не имеют отдельной значимости (могут двигаться хаотично, могут умирать и создаваться). Но и сам человек в рамках звездно-планетарных систем точно так же не имеет личного индивидуального значения. Это всего лишь программа в рамках общей глобальной цели надсистемы. Понять свою программу (пускай даже вирусную) - означает гармонично вписаться в процессы мироздания, при этом имея полную свободу действий в окружении своего уровня.
Значимость человека в мироздании, которую он часто эгоцентрично приписывает себе, видна в следующей флеш-анимации (прокрутка колесом мыши)
13:54 13 Октябрь 2015
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
28
Kukulkan пишет:
Возможно немного обижу вас, но просьба не заниматься оверквотингом (цитированием моего исходного текста полностью) и цитированием Великого Нашего Творца и Создателя Всего Сущего и Лично Вас - Маслова. Это тема научно-философская или по крайней мере интересная. Не нужно превращать ее в сточную канаву.
Приветствуются собственные мысли и текст собственного сочинения. Цитирование чего либо не приветствуется и я буду просить модераторов чистить такие комментарии.
Подражательную функцию копирования мы освоили еще во времена обезьян, надо двигаться дальше, наверное.
Извините, спасибо за понимание.
Хорошо, постараюсь без длинных копипастов, и без М-а, но без Творца… ???
Однако, тема не только научно-философская но и выходящая в практическую плоскость. Понимание устройства мироздания и человека в нем, становится понятными и сами возможности человека. А это формирование, как жизненных обстоятельств, так и самого здоровья (если смотреть на это прагматически).
ну и вопрос, что из приведенной вами информации о работе клетки является собственными мыслями и исследованиями ?
12:30 14 Октябрь 2015
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
29
“ДНК скручивается не только в известную всем по учебникам биологии двойную спираль — эта макромолекула способна принимать самые фантастические формы, выяснили биологи. Новое исследование представлено в журнале Nature Communications.
Хрестоматийная двойная спираль, которую Джеймс Уотсон и Френсис Крик представили в своей работе по структуре ДНК в 1953 году, соответствует лишь небольшому участку макромолекулы, выяснили авторы нового исследования. «Уотсон и Крик смотрели лишь на один поворот спирали — всего 12 пар оснований нуклеиновых кислот», — отметила соавтор статьи Сара Харрис (Sarah Harris).
Однако ДНК состоит из примерно трех миллиардов пар оснований (у человека), и целый метр генетической информации должен уместиться внутри клетки, диаметр которой не превышает десяти микрон. Чтобы втиснуться в ядро клетки, молекула ДНК должна быть точно и тесно скручена.
Чтобы разобраться в этом процессе, ученые воссоздали молекулы ДНК в лаборатории. Поскольку отдельные нити ДНК не скручиваются, исследователям пришлось с большим трудом скручивать и раскручивать спираль, виток за витком, используя короткие круглые фрагменты, состоящие из тысяч пар оснований.
В итоге взору ученых предстало множество причудливых форм. «Некоторые витки обладали острыми углами, некоторые напоминали восьмерки, наручники, ракетки или даже швейные иглы. Некоторые в результате многочисленных закруток становились похожи на палочки», — рассказала ведущий автор статьи Росица Иробалиева (Rossitza Irobalieva).
Чтобы выяснить, как такие петли с генетическим кодом ведут себя в реальном времени, ученые выделили чистые препараты кольцевой ДНК с разной степенью скрученности, заморозили их и составили трехмерные модели этих фрагментов.
Компьютерное моделирование показало, что даже мостики пар оснований, придающие спирали ДНК ее структуру, иногда разрываются. Речь идет о мостиках между комплементарными основаниями (аденином и гуанином, например). При скручивании и раскручивании спирали эти мостики нередко распадаются. Этот феномен и позволяет ДНК сгибаться, чтобы уместиться на ограниченной площади клеточного ядра.
Исследование необычных форм ДНК имеет и практическую пользу: ученые смогут лучше понять работу препаратов, взаимодействующих с этой молекулой. Дело в том, что эффективность лекарств зависит от того, как их молекулы узнают определенную структуру внутри клеток организма (подобно тому, как ключ подходит к замку).”
13:12 14 Октябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
30
Двойной код ДНК
Код первого уровня кодируется четырьмя буквами и кодирует синтез белков (около 2 млн различных вариантов, каждый со своим функционалом). Примерно 1% днк кодирует синтез белков, остальные 99% раньше считались мусором.
Код второго уровня записан поверх первого кода и имеет 64 буквы (4*4*4, тройки первичных букв). Этот код отвечает за последовательность аминокислот при синтезе белков. Примерно 15% днк кодировано вторым уровнем. Остальные 85% считаются мусором по прежнему.
Ниже статья на эту тему.
—————
С 1960-х годов, когда генетический код был раскрыт, научное сообщество исходило из того, что он используется только для записи информации о протеинах. Находка исследовательской группы факультетов медицины и наук о здоровье Вашингтонского университета показывает, что в коде ДНК существует параллельный набор инструкций по управлению экспрессией генов. Эти инструкции позволяют стабилизировать некоторые характеристики протеинов и обеспечивать их производство.
Второй «язык» ДНК был неизвестен на протяжении 50 лет, поскольку что «записан» как бы поверх первого. «Азбука» генетического кода состоит из 64 кодонов. Каждый кодон — это тройка нуклеотидных остатков дезоксирибонуклеиновой кислоты, кодирующая одну аминокислоту. Выходит, последовательность кодонов в гене кодирует последовательность аминокислот при производстве белка.
Ученые Вашингтонского университета установили, что примерно 15 % кодонов имеют двойное назначение. Кроме информации об аминокислотах они также определяют сайты связывания транскрипционных факторов — участки ДНК, которые взаимодействуют с белками, отвечающими за процесс синтеза РНК, а та, в свою очередь, уже используется как матрица для синтеза белков. Таким образом, именно эти дуоны (как их назвали ученые) определяют РНК, а значит — выраженность определенных генов.
Руководитель исследовательской группы отметил, то, что генетический код одновременно содержит два типа информации, означает, что «изменения в ДНК, которые на первый взгляд варьируют последовательность протеинов, на самом деле могут нарушать программы управления генами, а то и оба механизма одновременно». Изменения в транскрипционных факторах ведут к ряду тяжелых заболеваний: раку, некоторым видам диабета, синдрому Ретта, аутоимунным заболеваниям и нарушениям речевых функций.
Поиск 
Форумы
