Уминский комментирующий инициативу прямо говорит - Религиозная тема в окружающем нас мире последнее время все больше и больше становится причиной конфликтов.
Следует задаться вопросом, почему так происходит? (Врядли представитель любой конфессии станет задаваться именно таким вопросом! А именно он должен имтересовать) Ответ - потому, что конфликты возникают именно на конфессиональной почве, и к Вере не имеют никакого отношения. Но ведь конфессии и создавались именно с целью разделить людей! Это логическое развите процесса, а не недоразумение. ИМХО клубы футбольных фанатов не отличаются от конфессий практически нечем. Значит человек или далее развивает свою душу/веру прекратив интересоваться “движухой”, или скрепя сердцем находит новые пути реализации агрессии собственного эго. Если мы говорим о соблюдении законности в РФ вообще, то тема не для данного форума.
18:58 26 Сентябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
17
kaspero пишет:
shaman пишет:
не будет этого.Народ,уже не такой Баран как им хотелось бы…интернет,глобальная информатизация,общение,повышение уровня сознания создает очень много независимых и свободных людей.
Времена инквизиции кончились.
мне кажеться число баранов стабильное, а инквизиция и не заканчивалась она меняла форму и этот закон подтверждение….
Особенно когда эти бараны - фанатики
19:37 26 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
18
neft пишет:
то есть фраза “бить евреев” теперь оценивается в 500 косарей. дорого.
На это уже есть закон с тюремным заключением…. В простонародье его называют “русская статья”. Там хоть и декларируется, что все караются за разжигание межнациональной розни и ненависти, но по факту гонениям подвергают только русских….
20:28 26 Сентябрь 2012
oratora
Гуру
сообщений 22879
19
Сейчас передачу по ящику видела. Там Проханов комментировал этот Закон . Оченно меня удивило то, что оказывается у нас в стране есть ещё одна вера - “Красная”. Оказывается она существует в стране со времён организации СССР. И теперь нельзя будет призывать вынести ленина из мавзолея и похоронить его, так как СССР уже нет, а вера Красная осталась и это оскорбл яет верующих. Вот так вот.
20:40 26 Сентябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
20
oratora пишет:
Сейчас передачу по ящику видела. Там Проханов комментировал этот Закон . Оченно меня удивило то, что оказывается у нас в стране есть ещё одна вера - “Красная”. Оказывается она существует в стране со времён организации СССР. И теперь нельзя будет призывать вынести ленина из мавзолея и похоронить его, так как СССР уже нет, а вера Красная осталась и это оскорбл яет верующих. Вот так вот.
Интересно, сатанистам теперь жертвы приносить можно, а то вдруг оскарбятся несчастные
8:54 27 Сентябрь 2012
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
21
вот очень хорошее высказывание человека и у меня такой же вопрос…к чему депутуты хотят нас привести или решили устроить очередную кормовую яму как нпример ПФР или материнский капитал, не говоря уже о ЖКХ,да налоги нынче на собствнность растут непомерно, как за острова платить, да за земли во Франции
Такое впечатление, что депутатам в госдумовской столовке в салат тайком кладут белену. Иначе, чем объяснить, что все фракции, словно сговорившись, жаждут вернуть нас в Средние века? Я имею в виду намерение депутатов принять закон об оскорблении чувств верующих, по крайней мере, традиционных для России конфессий.
Я не понимаю, зачем давать такой козырь православным фанатикам, которые с полным правом могут потребовать суда над любым приверженцем Ислама, утверждающим «Ашхаду Алла илаха илла Ллаху» - «Свидетельствую: нет Бога, кроме Аллаха»? Они же не тайком так думают - муэдзины в дни мусульманских праздников во всеуслышание славословят Аллаха. И еще больше
я не понимаю, зачем разделять и без того расколотое наше общество? Разделять людей на исповедующих традиционные для России религии и нетрадиционные верования? Разделять на верующих и неверующих? Лично я не могу назвать себя религиозным человеком, но у меня, безусловно, есть свои чувства и убеждения. Они, например, не позволяют мне садиться в нетрезвом виде в автомобиль и гонять по Садовому кольцу, устраивая ДТП, а потом врать рассказывать про плохое самочувствие и про принимаемые лекарства. И я не буду выгораживать человека, совершившего такой проступок, даже если он мой коллега, потому что считаю, что люди равны перед законом и должны отвечать за свои деяния. Избирательное же применение законодательства мне кажется развращающим и разрушающим общество.
И я еще не понимаю, почему мои убеждения менее ценны, чем убеждения верующих, и почему их не нужно защищать? И как такое разделение нас на граждан первого и второго сорта соотносится с Конституцией? Я против принятия такого законопроекта, так как не хочу возвращаться из пост-индустриального общества в Средние века.
9:01 27 Сентябрь 2012
VladiK
Старожил
сообщений 3160
22
9:13 27 Сентябрь 2012
guest_
Гость
сообщений
23
Я не понимаю, зачем давать такой козырь православным фанатикам
почему же именно православным фанатикам)) Россия-государство светское и многоконфессиональное.
Формально закон должен так же защищать права верующих мусульман (буддистов, католиков), как и православных.
Почему надо сразу вспоминать о православных, держа в уме “пусирайт”, а не скажем, “невинность мусульман”?
И с другой стороны…что верующий перестает быть человеком, нуждающимся в защите своих чувств? Если его (верующего) оскорбляют поступки индивидов, порочащих “объект” его миропонимания, то почему он не должен иметь права обратиться за защитой?
Если один человек в споре с другим нелестно отзовется о матери первого, то тот ( при наличие свидетелей) может подать в суд за оскорбление чувств.
Так почему же, когда речь идет об оскорблении чувств верующих, все вдруг начинают пугать возвратом в средние века?
объясните плиз, какое отношение имеют действительно “чувства верующих” к сложившемуся образу той же церкви?
почему этот самый образ начинает служить аргументом при защите тех же пусичек, карикатуристов и прочая от нападок со стороны оскорбленных верующих?
Человек разве не должен нести отвественность за свои нелицеприятные поступки?
9:25 27 Сентябрь 2012
Antiskeptik
Завсегдатай
сообщений 909
24
Alin пишет:
Если его (верующего) оскорбляют поступки индивидов, порочащих “объект” его миропонимания, то почему он не должен иметь права обратиться за защитой?
Если один человек в споре с другим нелестно отзовется о матери первого, то тот ( при наличие свидетелей) может подать в суд за оскорбление чувств.
Так почему же, когда речь идет об оскорблении чувств верующих, все вдруг начинают пугать возвратом в средние века?
Потому что Объект(!) верующих- не может быть опорочен. никак и никем.
Они не должны иметь такого права. Потому что пользоваться им будут не Верующие, а “верующие”.
9:30 27 Сентябрь 2012
Antiskeptik
Завсегдатай
сообщений 909
25
а с другой стороны может оно и лучше фанатизма будет меньше. самоистребление в слепых формальных рядах. а настоящий, у кого внутри- не станет оскорбл.ять никого..
9:30 27 Сентябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
26
Alin
Как быть с тем что фанатик православный может оскорбится при упоминании Аллаха или наоборот. Тут и так они друг другу глотку перегрызть хотят.
9:33 27 Сентябрь 2012
guest_
Гость
сообщений
27
Потому что пользоваться им будут не Верующие, а “верующие”.
я согласна. Но ведь у медали есть и оборотная сторона - “хамобыдловость” - та самая, которая позволяет стебаться над этим самым “объектом”, при этом все же “оскорбляя чувства верующих”
Если, разрабатывая законопроект, думать только о потенциальных злоупотреблениях…то ну их нафик эти законы. Даешь анархию.
Alin
Как быть с тем что фанатик православный может оскорбится при упоминании Аллаха или наоборот. Тут и так они друг другу глотку перегрызть хотят.
вот поэтому, наверное, я и являюсь атеистом. Это позволяет уважать любое мировоззрение
9:38 27 Сентябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
28
Antiskeptik пишет:
а с другой стороны может оно и лучше фанатизма будет меньше. самоистребление в слепых формальных рядах. а настоящий, у кого внутри- не станет оскарблять никого..
Фанатики это на голову больные.
Хотя с вами согластна, в плане, перехода ругони в правовое поле.
Время покажет.
Рекомендовано к прочтению
9:41 27 Сентябрь 2012
guest_
Гость
сообщений
29
а чтобы попытаться избежать того, о чем упомянул Antiskeptik
не надо выносить это отдельным законом, а сделать подпунктом в графе ” о защите чувств и достоинства” ( ну или как она там называется)
9:43 27 Сентябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
30
Alin пишет:
вот поэтому, наверное, я и являюсь атеистом. Это позволяет уважать любое мировоззрение
Я не атеист но мне на чужие верования всеравно если навязать не пытаются. Все зависит от человека или