Структура — внутреннее устройство, пространственное строение чего-либо
вот под - чего-либо - подходит Хаос, нет никаких противоречий!
СТРУКТУРА – строение и внутренняя форма организации системы, выступающая как единство устойчивых взаимосвязей между ее элементами, а также законов данных взаимосвязей. Структура – неотъемлемый атрибут всех реально существующих объектов и систем.
Наличие объекта(объектов) это упорядоченность.”Что-Либо” это объект, какой либо )))
Строение — структура, взаимное расположение частей, составляющих единое целое.
16:11 4 Август 2016
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
182
Aragon пишет:
Согласно твоего утверждения -Хаоса не существует . Живи с этим и не парься
1:0 - Йода победил, доказать, что Хаос, это всего лишь определенный уровень восприятия бесконечно сложного Порядка, по сути, невозможно. Только поднявшись на новый уровень восприятия Порядка понимаешь - то, что казалось Хаосом, на самом деле является более сложной закономерностью не воспринимаемой с нижнего уровня.
16:16 4 Август 2016
Aragon
Старожил
сообщений 6160
183
Pivovan пишет:1:0 - Йода победил, доказать, что Хаос, это всего лишь определенный уровень восприятия бесконечно сложного Порядка, по сути, невозможно. Только поднявшись на новый уровень восприятия Порядка понимаешь - то, что казалось Хаосом, на самом деле является более сложной закономерностью не воспринимаемой с нижнего уровня.
В большинстве случаев проявления чего-либо(по мнению наблюдателя) хаотичного это всего лишь неосознанная упорядоченность другого плана (координат,мерностей и т.п.)
16:32 4 Август 2016
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
184
Yoda пишет:
хаос - это беспорядочная структура информации, разбросанная, неупорядоченная, не имеет чёткого узора(рисунка)
… хаос и порядок это виды структуры информации, и ни как иначе.
а кто какие термины применяет пофиг, главное смысл.
Арагон, Йода сказал в общем случае, а то, что с разных уровней это воспринимается по разному… ты и сам догадался… тогда о чем спор ?
16:37 4 Август 2016
Aragon
Старожил
сообщений 6160
185
Pivovan пишет:Арагон, Йода сказал в общем случае, а то, что с разных уровней это воспринимается по разному… ты и сам догадался… тогда о чем спор ?
спор о безпереспективности спора в данном конкретном случае
Нельзя спорить о чем то неописуемом пытаясь описать это , нарисовать ненарисовываемое, объять необъятное и т.д., мне это давно понятно , но
16:59 4 Август 2016
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
186
19:12 4 Август 2016
Azerat
Старожил
сообщений 5837
187
Слово «Хаос» произошло от древнегреческого «χάος», что в переводе означает: зев, зевание, зияние, расселина, разверстое пространство, пустое протяжение, от греч. χίανω (хайно) − зеваю, разеваю пасть, раскрываюсь, разверзаюсь; соответствует ст.-русс. пасть.
Хаос − это пустое, зияющее пространство между небом и землей, пропасть, бездна или кладезь бездны, вечная тьма, мрачное и беспредельное пространство, первобытный мрак, предшествовавший упорядоченному и гармоничному космосу, созданному рукой Творца.
На латинском chaos (acc. chaos, abl. chao) означает – бесконечное пустоепространство, первичная тьма, бесформенная первичная материя, из которой образовался мир; преисподняя, царство тьмы; глубокий мрак. Хаос − это зияние пустоты предвечной бездны, из которой все зарождается и в которой все исчезает, но после образования мира хаос продолжает пребывать в его основании, как неупорядоченная смесь потенциальных элементов.
Любое «извлечение» из хаоса уже есть космос. Любое разделение в хаосе – это его упорядочение, «космизация». В этом смысле совершенно бессмысленно говорить об энергии хаоса. Любая энергия – это уже космос, порядок. Энергия имеет две характеристики: потенциал; направление, т.е. ни о каком хаосе, беспорядке, однородности, речи уже быть не может. Когда говорят об «энергии хаоса», обычно имеют в виду просто энергию разрушения, но само разрушение – это не хаос, это – процесс в космосе, в хаосе нет и не может быть никаких процессов по определению.
Хаос может быть обнаружен во всем сущем, в наибольшем и в наименьшем. Хаос присутствует во всей вселенной. Он существует в абсолютном ничто, в небытии, которое человек не может себе даже представить. Хаос одновременно многомерен и лишен измерения. В нем присутствует время и безвременность, пространство и его отсутствие. Он – начало всего, все было создано из хаоса. Все вышло из хаоса, он все и ничто одновременно. Хаос есть свое собственное начало и свое собственное творение, которое в его безграничном становлении создает и разрушает. Хаос – это нулевое измерение, беспространственное и безвременнóе первоначало. Нулевое измерение, содержащее в себе все проявленные и непроявленные измерения.
Ноль – это символ хаоса как нулевого измерения, тогда как единица означает формирующую и сжимающую силу, которая создала космос. Все числа от единицы до десяти представляют собой различные стадии каузального развития, достигающего своей высшей точки в десяти. Десять означает космическую завершенность.
Это число символизирует закон, порядок, форму и замкнутый круг, который удерживает часть изначального хаоса внутри себя. Десять означает эго и подавление акаузального «истинного я». Число одиннадцать, которое является числом хаоса, символизирует то, что находится вне десяти (за переделами космоса), беззаконие, свободу, бесформенность и разрыв замкнутого круга. Одиннадцать – это врата в первозданный хаос, это путь преодоления формы сутью. Поэтому число одиннадцать символизирует завершение антикосмической эволюции и реализацию скрытого, темного и акаузального потенциала.
Дракон – самый древний символ хаоса. Предкосмический хаос (первозданный хаос) олицетворяется драконом Тиамат, тогда как посткосмический хаос (ярящийся хаос) представлен черным драконом Хубур. Познавая и пробуждая черного дракона – акаузальный огонь, маг открывает истребляющее око хаоса и уничтожает иллюзию – конечный, ограниченный космос.
P.S. Структура - устройство, строенье, строй. Порядок - состояние благоустроенности, построение, строй. Стуркутра не может быть хаотичной - это абсурд! Ибо структура, любая, и есть порядок.
20:36 4 Август 2016
Yoda
Старожил
сообщений 2219
188
Aragon
ну вот, Pivovan правильно тебе говорит, что твои слова:
В большинстве случаев проявления чего-либо(по мнению наблюдателя) хаотичного это всего лишь неосознанная упорядоченность другого плана (координат,мерностей и т.п.)
тоже самое что я тебе говорю:
хаос и порядок это виды структуры информации
зачем же ты тогда делаешь вид что со мной не согласен, если сам согласен и у тебя нет опровержений ? ))
нраввится да понятиями и словечками жанглировать ? )))
Azerate, привет !
а вот ты демагогию написал, если всё уже выше описано, с разных сторон, а заключение одно.
а ты тут со своимм греческим )))
но демагогия это твоя фишка, так что молодец, написал. возьми с полки пирожок ))
называй как угодно, хоть хаос - антиматерия, порядок - материя , это будет всё игра слов и понятий, но смысл тут один и он простой.
в пустоте присутствует два вида структуры упорядоченная и неупорядоченная, тёмная материя и светлая материя, инь и янь, эти штуки взаимодействуют друг с другом. если что-то взаимодействует, то это уже не пустота.
может у греков слов мало, но в русском есть три слова: пустота, хаос и порядок, два последних живут в первом.
говори по русски, а не по гречески, я же не грек, и не знаю ихнего языка, нафига мне ихние понятия, если у нас есть прямые и без демагогиии
смерись что:
1. хаос и порядок состояние информации
2. хаос это разбросанный(неупорядоченный) порядок
3. порядок - упорядоченный хаос
4. и хаос и порядок - виды структур
5. пустота это отстутствие и хаоса и порядка, полное остутствие какой либо структуры
когда смиришься, осознай ;)
ты мысли, некопипастируй себе и нам мозг
20:55 4 Август 2016
Yoda
Старожил
сообщений 2219
189
зияющее пространство между небом и землей, пропасть, бездна или кладезь бездны, вечная тьма, мрачное и беспредельное пространство, первобытный мрак
это и есть - пустота, бездна, как сосуд, в котором хаос и порядок
порядок можно замутить только из хаоса, хаос можно замутить только из порядка, и нет первее чего-то, они одновременно появились в пространстве в равной значимости = иньянь
имей образное мышление Азерат, и осознай что такое противоположность порядку, какая это структура, когда сможешь это представить, осознать и всяко потом вертеть, значит у тебя есть образное мышление, если нет, то в твоей голове галимая копипаста.
ты сам копипастишь что хаос это: неупорядоченная смесь потенциальных элементов
так что ты мне втираешь что хаос не может быть структурой ? если он это и есть, просто неупорядоченная.
ты копипастишь, не сознавая что копипастишь.
21:35 4 Август 2016
Yoda
Старожил
сообщений 2219
190
Хаос может быть обнаружен во всем сущем …
Хаос одновременно многомерен и лишен измерения. В нем присутствует время и безвременность, пространство и его отсутствие
Он существует в абсолютном ничто !!!!
ты реально не понимаешь чтот копипастишь
хаос существует в абсолютном ничто - в пустоте, в абсолютной бездне
только у бездны не может быть структуры !!! появился в ней хаос, и только из хаоса может быть порядок
порядок и хаос это две различные структуры, два противоположных состояния информации.
раз у тебя нет образного мышления, вот тебе образ простой:
в пустой стакан наливают воду, представляешь как она падает и бьётся об станки ? это хаос появился в абсолютной пустоте, наполнился сосуд хаосом, и потом упорядочился и уже не бьётся об стенки сосуда и не плескается.
это же элементарно !!!
21:56 4 Август 2016
Alin
Старожил
сообщений 2527
191
в пустой стакан наливают воду, представляешь как она падает и бьётся об станки ? это хаос появился в абсолютной пустоте, наполнился сосуд хаосом, и потом упорядочился и уже не бьётся об стенки сосуда и не плескается.
это же элементарно !!!
только с точки зрения физики нашего мира
если же убрать ограничения в виде стаканов, силы трения и тому подобных неудобств известного нам мира, то получим “вечный двигатель” в виде плещущейся бесконечно жидкости.
22:05 4 Август 2016
Yoda
Старожил
сообщений 2219
192
Alin
это всё понятно, я просто Азерату конкрутную вещь поясняю на очень простом примере. не цепляйся к стакану и т.п. и к физике, это образ бездны, хаоса и порядка, не более. недодумывай, чтоб Азерата не сбить, а то ему и так тяжко.
22:44 4 Август 2016
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
193
Почти все существующие понятия можно отнести к одному полюсу или к другому. Как называются полюса - не столь важно, сколько умение увидеть синонимы их описания. Выглядят полюса в синонимах так:
а) Информация, Свет, верх, космос (по иерархии солнце Ра, квазар Сварог в Млечном пути - Сварге, плюс исключения), порядок, Отец, сознание, идея, план, логика, род, ян
некоторые понятия, если их рассматривать отдельно - могут обескуражить или дать неверное понимание, но если увидеть синонимичность всех понятий (в разрезе их многочисленного применения в текстах), все станет понятно
Соединение двух полюсов дает многообразие форм - всего что мы способны наблюдать в макромире и микромире
Абсолютный хаос - это абсолютно неструктурированная энергия, где нет никаких форм. Вообще никаких. И мы даже не можем его узреть, так как если бы увидели - это была бы уже форма. Физическим объектом абсолютного хаоса (или если точнее сказать неким порталом) является черная дыра, за горизонтом событий которой отсутствуют даже частицы микромира как таковые - просто хаос энергии, первозданный океан. И что там, за горизонтом событий, мы даже не можем увидеть - даже свет не проходит его.
Рекомендовано к прочтению
22:47 4 Август 2016
Yoda
Старожил
сообщений 2219
194
Kukulkan
про то и говорю, инь янь
нужно в целом смотреть весь механизм учитывая каждый парраметр.
а если играться понятиями, до это просто болтовня.
22:48 4 Август 2016
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
195
Выше написал примеры Солнце-Земля, только это конечно не чистые полярности, а формы, близкие к одной из полярностей. Солнечная система в свою очередь - единое существо, в котором есть полюса (как и в самом человеке)