Есть ли выбор… ?
Есть ли выбор пути духовного или материального у человека на самом деле в земном воплощении?
Большинство учений и религий нам глаголят о дарованном нам создателем, абсолютом , не суть важно-у каждого свое определение, праве выбора в земном воплощении-жить ли духовным, и продвинуться , якобы , к создателю-может и крылышки ангела получить, как бонус, еще и выход из круга реинкарнаций. возможно. Но! вот тут все гораздо сложнее-а есть ли он этот самый, дарованный вам объективный выбор? если материальное вы можете ощущать , пощупать, понюхать, и сделать выбор, то с душевненьким то выбором гораздо сложнее-его за руку не возьмешь-не взвесишь, и не пощупаешь. Многие шизотерики на такой вопрос -им там , за гранью, отвечают смутно-мол, человеки, этого вам знать для вашего выбора тут, в трехмерности , не обязательно. или сами учитесь идти на склад через черный вход.вам за века много бумажек написано-ищите-осваивайте. Но позвольте, как это необязательно-почему показывают одну сторону медальки, и при этом хотят от человека объективного выбора в пользу духовного, или материального развития за его земную жизнь? где ж тут объективное, и независимое, дарованное хомо сапиенсу, право самостоятельного выбора при земной жизни, как того нам , якобы , дает абсолют? а нетути его!ведь для того, чтобы делать выбор в чем то-надо объективно знать две стороны медальки-а нам дают только одну сторону-а о второй предпочитают недоговаривать, или вообще закрывать третий глаз, так сказать , при рождении в земном воплощении сразу, и потом, человече, сам догадывайся путем всяких дзенов, и дзиней. теорий и учений. догадок и предположений.ретритов и артритов. по простому говоря-вот есть склад с плюшками-но выбрать посмотреть плюшки -не дам-но увлеченно расскажу вам о правилах безопасности склада, о разных вкусах плюшек, о возможных путях к ним, о том, как увлекательно на складе и какого уровня плюшки светят именно вам, но на сам склад не пущать, под страхом наказания-плюшек для выбора пути не показывать, и всячески обрезать пути поглядеть в это окошко. Так о какой справедливости дарованного выбора, а тем более , объективности выбора от создателя сущего , может идти речь, если элементарно, при воплощении отрубают канал духовного виденья выбора стороны, а при этом даруют право выбора при жизни-материи или духовности, и требуют делать выбор при земной жизни. мы не берем ситуацию, когда большинство людей, при своей земной жизни, в их понимании, пытаются и рыбку съесть, и тарэлочку не помыть. Или пытаться балансировать на реверсе монетки, добра иль зла, в их субъективном понимании, надеясь, что им сверху зачтут, и запишут в личные анналы. Мы не будем рассматривать и тех, кому это право все же премилостиво даровали-экстрасекSов, оракулов, гадалок, магов, чародеев и целителей, поскольку сам алгоритм и процесс нам неизвестен по тем же причинам-у них свои мотивы, и свои причины, по которым им таки милостиво соизволили заглядывать в окошко склада. Речь идет именно о лишении каждого рожденного и воплощенного здесь, на материальной основе, в плане объективной реализации дарованного ему якобы право выбора-духовного или материального , при отсутствии возможности изучить умом две стороны медали-это было бы справедливо и объективно.
.
А кто с этим спорил?
ЦитироватьТы.. ты считаешь, что твоя вера, ой прости, мировоззрение чем-то лучше мировоззрения того, кто верит в бога. Но вы на равных. Увы и ах.
ЦитироватьAzerat, ну вот опять… Ты приведешь цитату? Тут уже есть одна подружка, которая всех обвиняет лишь бы)) где я написала про лучше-хуже?
ЦитироватьНадо же… не прошло и пары страниц, как ты признал, что таки да… есть факт постоянства отношения длинны окружности к диаметру. Прям праздник какой-то
Осталось разобраться со словосочетанием “общепризнанный факт”. Наверное это тот факт, наличие которого с большой долей вероятности может признать общество, т.к. имелся общечеловеческий опыт его переживания. Пример: “снег холодный”, “вода мокрая”, “волосы растут”.
Троллинг…. пардоньте
ЦитироватьЧто опять ту же самую? Еще раз, в третий? Или ты в своих словах не усматриваешь пренебрежительного отношения к чужой вере в Бога? Саша, это сквозит в твоих словах и даже твои настойчивые попытки отрицать наличие веры у тебя в твоих взглядах, - а мировоззрение, да будет тебе известно, без веры не бывает, - говорит веру считаешь чем-то постыдным, иначе бы ты уже давно признала и сказала, что да, ты имеешь материалистическую веру. Но ты этого не признаешь, потому что тогда тебя это поставит на равных с теми, кто верит в бога, просто веры у вас с ними разные. Но что твоя жизненная позиция, что жизненная поэзия того, кто верит в Бога – одинаковы, и основываются в первую очередь на фантазиях. Вот почему ты в свое позиции отрицаешь веру, потому что вера для тебя — это глупая фантазия, но ты же не такая, ты уже умная, поэтому и не веришь в Бога. А Азарта тут вдруг пытается тебе доказать, что ты тоже веришь, только не в Бога, а материю, и что твоя вера — это тоже фантазия. Перечитай сама себя критическим взглядом: у верящих в Бога – морковка, они в задницу чебурашке дышат, им ссыкотно умирать. Этого достаточно или мне продолжить? Могу процитировать, если ты уже не помнишь, что сама в этом топике писала.
Цитировать*говорит, что ты веру считаешь
ЦитироватьAzerat, я так понимаю качественной аргументации у тебя нет и ты перешел на эмоциональную субъективную интерпретацию моих слов. Если тебе что-то чем-то сквозит, то это не ко мне вопросы. Твой троллинг я вижу в том, что ты настойчиво напяливпешь мне веру, сам прекрасно понимаешь алогичность этого утверждения (или не понимаешь? О_о). Оу, если нет, то весьма печально, что относишься к тем, кто зафиксин на распространенном, но ложном утверждении)) может и арбуз тебе ягода, как знать. Ну, ладно, если мой нетеизм вызывает у тебя чувство уязвимости и неполноценности, игнорь правду и живи в своих фантазиях, что 0=-1
Цитироватьты знаешь, Скань, я этого и не отрицал, мне просто было смешно, что ты постоянство отношения через расчеты бесконечной дроби решила устанавливать…
Как определили что снег холодный? Анализы делали? Нет, на слово поверили? а кто и как ощущает холод? Все одинаково? Не проверяли? нет.. а зря..
Таня, факт - это событие, участником которого ты был непосредственно. Если бы ты никогда не ощущала холода, то как бы ты поверила другим, хоть сто раз тебе скажи об этом. Ведь не зря же в народе говорят “лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать”.
Я не хочу на эту тему больше спорить. Свое понимание я уже высказал. Общепризнанный факт - это информация, достоверность которой была установлена. Да, про такую информацию так говорят, но это словосочетание, сам же по себе факт, как понятие означает factum «сделанное, деяние, действие, поступок», т.е. это сом действие, ощущение, событие, а не то. что о нем оптом говорят или рассуждают или анализируют.
Никакого тролинга. Это была попытка показать нелепость твоего суждения, что ощущение боли может классифицироваться на уровне веры. Я верю в то, что у меня болит рука(!). Круто - че…
ЦитироватьФакт - это не вера, факт - это неопровержимое доказательство, на основе которого может появиться вера. К примеру, увидел молнию, услышал гром, теперь верю, что они бывают. Но сам момент наблюдения - это не вера, это само ощущение. Вера возникает как постфактум.
Никакой эмоциональной аргументации у меня не было, чистая логика. Что такое морковка? Для кого она? Для барана.. верующие в Бога ведутся на морковку, как бараны.
А вот это уже чистой воды твоя фантазия.. о какой уязвимости идет речь? Я себя не отношу к верующим в чебурашку..
мне нет никакого дела ни до чебурашек, ни до тех, кто думает, что он думает мозгом, а чувствует только благодаря тому, что у него есть задница… ты со своим материализмом в моих глазах такая же чебурашка..)))
ЦитироватьА морковка - морковка и есть, а еще я написала о воспитательной функции религии, но ты видимо проигнорил.
ЦитироватьВаще большинство сказок оказывает положительный воспитательный эффект. Я конечно не думаю, что только вера останавливает от мужеложства и скотоложства, но для кого-то может быть боязнь творения греха определяющий фактор.
нет конечно же.. не приноровил.. мне было не интересно понять, почему факт наличия у тебя веры (мировоззрения), ты так упорно отрицаешь.
Вера - это жизненный принцип, внутренний стержень в человеке.. и вера - это очень мощный механизм на самом деле. Ты явно не до оцениваешь ее значимость.
Цитировать*не проигнорил
Цитироватьмне было интересно понять
ЦитироватьБез веры не будет и надежды… странно что у тебя такое отношение к вере, что ты напрочь ее у себя отрицаешь.
ЦитироватьAzerat, у меня и не было задачи тебя впечатлять. И хорошо, ты веришь, что чебурашки нет и ты веришь, что меня нет
ЦитироватьЭто очень забавно))