Бог есть - бога нет…
Игра в “обезьяну, печатающую Гамлета” - это не самый лучший подход к исследованию реальных жизненных ситуаций и вселенных, из которых нам доподлинно известна лишь одна.
Наука, в том виде, в каком мы её сейчас знаем, всё больше и больше сдвигается в царство “теории информации”
Многие вещи мы рассматриваем, как чистую информацию.
Человеческий организм - геном, состоящий из 3-х миллиардов бит информации, выраженный буквами генетического кода А, Т, Г, Ц , упорядоченными в пары.
Спор о Боге и науке сводится к вопросу: кто создал информационный набор, необходимый для жизни ?
Представляется вполне жизнеспособной гипотеза, согласно которой НЕЧТО ( какая то высшая сила) должна была создать первоначальную информацию, запустившую рождение вселенной, и в конечном итоге, приведшее к возникновению жизни, разума и людей…
Позволяю.
Среди ученой братии есть верующие. Во всяком случае, они так о себе говорят. Но в своей работе они придерживаются научной методологии, а не богопромыслом.
ЦитироватьСелявишненько, многие выросли в религиозных семьях, некоторые даже в семьях священослужителей. У Теслы вообще по этому поводу “ломка” была.. Стараются примирить же иногда науку и религию, испытывают при этом дискомфорт и метания, и, может быть, недоумение…
ЦитироватьКаждый видит в написанном своё и акценты расставляет по-своему, исходя из собственного жизненного опыта. )))
ЦитироватьУвы - да. Поэтому, науке и пришлось обратиться к формализации.
ЦитироватьОдним словом, неразрушима основа материи, НЕИЗВЕСТНОЕ ЕЁ НАЧАЛО, истинный, неделимый, последний, самый простейший элемент материи. Он БЕССМЕРТЕН, ВЕЧЕН И НЕИЗМЕНЯЕМ
ЦитироватьСлышала про это ))) И что ?)))
ЦитироватьАминь
Цитировать
А разве я ему что-либо приписывала, кроме того, что он сам говорил ?
ЦитироватьА вот говорить о том, что думает по этому поводу “Зорька”, нечестно
Он просто пришёл к своему пониманию бога, о чём и доводит до нашего сведения
ЦитироватьЧто Дарвин…нипонила. Эволюционная теория Дарвина не отрицает “божественного” происхождения видов, с моей точки зрения
ЦитироватьДык я тебе и написала, что надергав цитаты и расположив их в нужной для цитируещего последовательности - можно впаривать что угодно)) Ты уцепилась за одну-две его фразы, выделила капсом даже, но проигнорировала его прочие высказывания.
ЦитироватьНормальная (почти) манипуляция над теми, кому лень… Хотя чему удивляться, у нас вон и историю изучают по фильмам РЕН-ТВ))
в продолжение мысли…
если бог создал человека по образу своему и подобию, то почему радуге он дал семь цветов, а пальцев себе оставил пять, а не семь? блин, ну вот почему? 
нот тоже семь, а конечностей у тела опять пять. 
где недостающие конечности? 
где, я вас спрашиваю? 
ЦитироватьWermut.
….Вселенная не имеет ни начала, ни конца. Материя непрерывно усложнялась, то есть из своих простейших элементов она составляла все более и более сложные комбинации.”
“Нами распоряжается, над нами господствует космос. Абсолютной воли нет, мы — марионетки, механические куклы, автоматы, герои кино.”====
Однажды, мне повстречалось такое определение Бога: -
=== В Начале было только то, - что Есть, и не было больше ничего.
ЦитироватьНо это Всё, что Есть, не могло познать себя, поскольку Всё, что Есть, — это Всё, что Было, и - не было ничего больше.
Итак, Всё, что Есть… не существовало. Поскольку, если нет чего-то другого, — Всего, Что Есть, тоже нет.
Это и есть - Великое Сущее - Не - Сущее, о котором говорили мистики с незапамятных времен.
Так вот, Все, что Есть, знало, что Оно — это Всё, что Есть, но этого было не достаточно, поскольку Оно могло знать о своём Абсолютном Величии на уровне понятия, а не на уровне опыта. И Оно стремилось познать себя, Оно хотело знать, каково это — быть столь Великим. Но это было невозможно, потому что само определение «великий» является относительным.
Всё, что Есть, не могло знать, каково чувствовать себя Великим, пока не проявилось бы то, чего нет. Пока нет того, чего нет, того, что Есть, - тоже нет.
Единственное, что знало Всё, что Есть, — это то, что больше ничего не было. Таким образом, Оно не могло и не смогло бы никогда познать Себя с внешней по отношению к Себе точки зрения. Такой точки не существовало. Была только одна точка, и она находилась в одном-единственном месте — внутри.
«Сущее - не - Сущее». Всё Это, Есть - не-Есть.
И вот это Всё, Что Есть, решило познать Себя на опыте.
Эта энергия — эта чистая, невидимая, неслышимая, не-наблюдаемая и, таким образом, неизвестная никому другому энергия - решила пережить Себя как Высшее Великолепие, каковым Она являлась. Для этого, как Она поняла, Ей было необходимо воспользоваться внутренней точкой отсчета.
Всё, что Есть, решило, вполне справедливо, что любая Его часть обязательно должна быть меньше, чем Целое, и если Оно просто разделит Себя на части, то каждая часть, будучи меньше, чем Целое, сможет взглянуть на остальное и - увидеть Его Великолепие.
Итак, Всё, что Есть, разделило Себя, став в один прекрасный Момент тем, что Есть это, и тем, что Есть - то. Впервые - это и то - существовали совершенно отдельно друг от друга. И при этом - оба существовали одновременно. Как и всё то, что не было ни этим, ни тем.
Таким образом, внезапно стали существовать сразу три элемента. То, что есть Здесь. То, что есть Там. И то, чего нет ни здесь, ни там, но что должно существовать для того, чтобы существовали здесь и там.
Именно ничто - содержит всё. Отсутствие пространства - содержит пространство. Целое содержит части.
Это ничто, которое содержит Всё, и есть То, что некоторые люди называют - Богом. Но это не совсем точно, поскольку предполагается, что есть нечто, чем Бог не является. Но Я есть Всё — видимое и невидимое, — и поэтому данное описание Меня как Великого Невидимого, Не- Сущего, Промежутка, - характерное для восточного мистицизма,
не более точно, чем чисто западное, практическое описание Бога как «всего видимого».
Кто считает, что Бог — это Всё, что Есть, и Всё, что не Есть, - тот приближается к пониманию Его.
Итак, создав то, что «здесь», и то, что «там». Бог сделал возможным - познание Богом Самого Себя. В момент этого «великого взрыва изнутри» - Бог создал относительность — самый Великий Дар, который Бог когда-либо преподносил Самому Себе. Соответственно, отношения — это величайший дар Бога, который Он когда-либо преподносил людям. Таким образом, из Ничего выпрыгнуло - Всё. Это было Духовное событие, которое, кстати, соответствует тому, что ваши ученые называют Большим Взрывом.
По мере того как все элементы набирали скорость, было создано время — ведь то, что было здесь, становилось там, и период, который требовался, чтобы попасть отсюда туда, можно было измерить.
По мере того как видимые части Бога стали определять самих себя «относительно» друг друга, то же самое делали и невидимые части.
Бог знал: для того чтобы существовала Любовь, — и для того чтобы познать Себя как чистую Любовь, — должна существовать её прямая противоположность. Поэтому Бог добровольно создал Великую полярность — прямую противоположность Любви, всё, чем Любовь не является, то, что теперь называется - страхом. В тот момент, как появился страх, стало возможным существование Любви как явления, которое можно пережить.
Именно об этом создании дуальности — Любви и ее противоположности — говорится в различных человеческих мифологиях как о рождении зла, падении Адама, бунте Сатаны и т. п.
Решив персонифицировать чистую Любовь через образ, который вы называете Богом, вы также решили олицетворять жалкий страх персонажем, который вы называете дьяволом.
Некоторые люди создали вокруг этого события весьма сложные мифологии — с подробными описаниями битв между ангельскими воинами и солдатами дьявола, силами добра и зла, света и тьмы.
Эти мифологии были первой попыткой людей понять и пересказать остальным в понятной форме космические события, о которых полностью осведомлена Душа человека, но которые Ум, едва ли может охватить.
Сотворив Вселенную как разделенный вариант Самого Себя, Бог создал из Чистой Энергии - Всё, что теперь существует, — как видимое, так и невидимое.
Другими словами, не только физическая Вселенная была создана таким образом, но и метафизическая Вселенная также. Часть Бога, которая формирует вторую половину уравнения «Есмь — Не есмь», также «взорвалась», распавшись на бесчисленное количество частиц, меньших, чем Целое. Эти энергетические единицы вы бы назвали - Духами.
Некоторые из ваших религиозных мифологий утверждают, что у «Бога-Отца» было много духовных детей. Эта аналогия с человеческим опытом жизни, умножающей себя, — похоже, единственный способ, которым можно заставить массы воспринять как реальность идею внезапного появления — внезапного существования — бесчисленных духов в «Царстве Божием».
В этом отношении ваши сказки и мифические истории не так уж далеки от абсолютной реальности, поскольку эти бесчисленные духи, составляющие Мою Тотальность, являются, в космическом смысле, Моим потомством.
Мой божественный Замысел в разделении Меня Самого заключался в том, чтобы создать самодостаточные части Себя так, чтобы Я мог познать Самого Себя на опыте. Есть только один способ, позволяющий Создателю познать Себя на опыте - как Создателя, и это — создавать. Итак, Я наделил каждую из бесчисленных частей Меня (всех Моих духовных детей) такой же силой создавать, какой обладаю и Я Сам - как Целое.
Это как раз то, что имеют в виду ваши религии, когда утверждают, что вы были созданы «по образу и подобию Бога». Это не означает, как предполагают некоторые, что наши физические тела похожи (хотя Бог может принять любую физическую форму, которую Он выберет для определенной цели). Это означает, что наша Сущность - одинакова. Мы состоим из одного и того же. Мы СУТЬ - Одно и То же! Мы обладаем одними и теми же свойствами и способностями, включая способность создавать физическую реальность буквально «из воздуха».
Моя цель в создании вас, Моего духовного потомства, была в том, чтобы Я мог познать Себя Самого как Бога. У Меня не было никакого другого способа сделать это, — только через вас. Таким образом, можно сказать (и было сказано множество раз), что Моя цель для вас — это чтобы вы познали себя как Меня(Бога).
Есть один способ, каким Я мог бы сделать так, чтобы Мои духовные дети осознали, что они часть Меня, просто сказав им об этом. Это Я и сделал. Но видишь ли, для Духа было недостаточно просто узнать Себя как Бога, или часть Бога, или дитя Бога, или как наследника царства (ты можешь использовать и любой другой из мифологических примеров).
Как Я уже объяснил, знать о чём-то и переживать это на опыте — две разные вещи. Дух жаждал познать Себя на опыте (так же как это сделал Я!). Осознания на уровне понятий было для вас недостаточно. Тогда Я разработал План. Это самая невероятная идея во всей Вселенной — и самое потрясающее сотрудничество. Я говорю «сотрудничество», потому что вы все — заодно со Мной в этом деле.
По этому Плану вы, как Чистый Дух, входите в только что созданную физическую Вселенную, Ведь физическое состояние — это единственный способ узнать на уровне опыта то, что вы знаете на уровне понятий. Собственно, именно по этой причине - Я создал физический космос, с которого все началось, равно как и систему относительности, которая управляется Богом - и Всем созданным.
Итак, в физической Вселенной, вы, - Мои духовные дети, смогли пережить на опыте то, что знали о себе, но вначале вам было необходимо узнать - прямо противоположное. Чтобы упростить объяснение, скажу: невозможно узнать, что ты высок, пока не осознаешь, что такое низкий. Ты не сможешь ощутить на опыте ту часть себя, которую называешь толстой, до тех пор, пока не узнаешь, что такое худой.
Если следовать этой логике до конца, ты не можешь ощутить себя Тем, чем ты Являешься, до тех пор, пока ты не столкнешься с тем, чем Ты не являешься.
В этом - и заключен смысл теории относительности, и всей физической жизни.
Вы определяете себя именно через то, - чем вы не являетесь.
А в случае Абсолютного Знания, в случае осознания себя как Творца, — ты не можешь ощутить самого Себя как Творца до тех пор, пока ты - не сотворишь.
Но невозможно создать себя до тех пор, пока ты не рос-создашь себя. В определенном смысле, для того чтобы быть, сперва необходимо «не быть».
Конечно, для тебя невозможно не Быть тем, Чем и Кем , ты являешься, — ты просто Есть Это (Чистый Творческий Дух), всегда Был и всегда Будешь.
И вот ты сделал следующую замечательную вещь.Ты «заставил себя забыть», Кто ты Есть в действительности.
Войдя в физическую Вселенную, ты «убрал свою память» о себе самом. Это позволяет тебе выбрать быть тем, Кто ты Есть, вместо того чтобы, так сказать, просто проснуться на небесах.
Именно в акте выбора - быть частью Бога (а не просто слушать, как тебе об этом говорят) заключается твой, опыт тотального выбора, каковой по определению и является Богом. Однако как ты можешь выбирать там, где выбора нет? Ты не можешь не быть Моим порождением, как бы ни старался, — но ты можешь «забыть об этом».
Ты есть, всегда был и всегда будешь Божественной частью Божественного Целого, частью Единого Тела. Именно поэтому акт воссоединения с Целым, возвращения к Богу, - называется воспоминанием. В действительности ты решаешь вспомнить, Кто ты Есть в действительности, воссоединиться с различными частями самого себя, чтобы ощутить всего себя — иначе говоря, Всего Меня . Таким образом, ваша задача на Земле — не учиться (поскольку вы уже все знаете), а вспомнить и воссоединиться с тем, Кем вы Являетесь. И вспомнить, кем являются все остальные. Поэтому значительная часть вашей задачи — это напоминать другим о том же, чтобы и они могли вспоминать .
Все замечательные Духовные Учителя занимались именно этим. Это ваша единственная цель или, иначе говоря, — это цель вашей Души .===
А вот с этим напряг ))) У меня сегодня другие дела, не терпящие отлагательств, как то сбор команды к вылету ))) Потому особо в дискуссии напрягаться не буду…в смысле поисков ответов в виде возражений
ЦитироватьА не обязаны религия и наука быть в противоречии… Наука - это область объективных знаний, а религиозная вера - это субъективная категория. Вот и веселят попытки объединить их под публикациями “наука не отрицает”. Это вопрос причастности. Наука к религиозной вере прямо не причастна))
Цитировать