О религиях и пр…
Поделюсь лично своими соображениями и восприятием… в процессе познания (назовем это духовным поиском) сталкиваешься вот с какой особенностью – образно говоря движешься по некой спирали… Вот, к примеру, изначально есть у вас некая концепция, точка зрения, понимание мира и пр. Но вот вы начали восхождение вверх по спирали… хотя хочу еще раз сделать оговорку, восхождение вверх по спирали это весьма образно и это не имеет никакого отношения к понятию что кто-то там может быть выше по уровню развития, кто-то оставаться внизу, нет высших и низших на самом деле. Так вот, по мере продвижения по витку вы ведь неизбежно окажитесь напротив того места откуда начли путь, а это будет для вас означать противоположность. Т.е. в какой-то момент вы решите что ранее ошибались и были неправы и теперь ваша точка зрения изменилась на противоположную. Но тут вы идете по витку дальше и снова…точка отсчета уже снова вам близка и противоположным является «вчерашняя истина». Но чем дальше тем получается выше и вот нижние витки спирали сверху вам уже не видятся как противоположности, они для вас теперь представляют единые цельные круги, а вернее один многоуровневый круг. Я сейчас не пытаюсь строить логическую цепочку и проецировать геометрические стадии на духовный опыт, что по мнению многих вещи не совместимые… Я лишь стараюсь найти образность при помощи которой можно отобразить подсознательные процессы поиска что проходят на уровне духа. И я помню эти всплески эмоций, внутренних протестов когда противоположности менялись местами. Это было примерно так «А, я теперь все понял! Все открылось, вот в чем на самом деле истина оказывается! От нас ее специально скрывали чтоб управлять нами! Нужно свергнуть этих козлов! Нужно всем кричать о правде чтоб все узнали, чтоб все разом…вот мы им устроим!»… Но вот что я заметил – этих «козлов», этих «гадов» которые от нас скрывают истину и засоряют специально сознание открывалось все больше… а по мере продвижения по спирали они еще и менялись местами!))) то оказывалось вон те враги, то другие виделись ими. Блин! С кем же тогда сражаться за истину, кто же ее прячет… да и в чем она вообще конкретно если постоянно все в сознании меняется?! А она в тех цельных кругах многослойных оказывается… и никто ее спрятать не может если вы становитесь сознанием с состояние «над». Играть в прятки в сокрытие люди могут только в плоскости но если взглянуть немножко сверху то…ничего скрыть невозможно просто. Я к чему вообще все это… Пожалуйста, не спешите, мягко говоря, делать поспешных выводов решая что вам все ясно и все точки над «и» расставлены, не будьте совершенно необоснованно слишком так самоуверенны что осознаете что есть что и для чего и с кем нужно вам самоотверженно сражаться… Уф, это такой самообман, поверьте! Никого и ничто не хочу защищать а тем более осуждать но… вот пошла волна к примеру «А-а-а, православие это «опиум для народа! Религия рабов, рабской психологии, одурачивание! Нужно церкви снести, святых отцов в ссылку..» и т.д. «А-а-а, вот у нас у славян есть истинная вера, наши «Веды», все остальное нужно искоренить, вернуть истинное знание». В свою очередь православные «А-а-а , язычники, идолопоклонники посягают на истинную веру, на учение истинного Бога, сатана искушает их и…» и т.д. Я понимаю, повторяю многое из предыдущего блога, но просто немного хочется остановится именно на аспектах религии потому как смотрю для многих это острая тема. И к тому же, пишу из личного опыта, я тоже прошел эти стадии внутренних протестов и бунтов… причем так же как и сказал выше, образно говоря из одной крайности в другую. Сейчас поделюсь своими ощущениями и домыслами которые не коим образом не претендуют на истинно но лишь мой взгляд с моего «места» с моего» «витка» )) Всякая религия это неизбежно эгрегор «определенного содержания» некое коллективное сознание, имеющее определенную энергетику. «содержание» и энергетика зависит от тех сознаний которые его составляют и подпитывают. У эгрегора с адептами имеется обратная связь очень сильная. Т.е. как все адепты оказывают свое влияние на «содержание» так и эгрегор оказывает воздействие на сознание каждого. Ошибочно считать что это нечто такое негативное порабощающее волю и творящее из человека своего раба (хотя имеют место и такие явления). В эгрегоре есть как восходящие потоки эволюционные так и нисходящие. Если сказать проще есть информация и энергия которая направлена на созидание на развитие и защите личности, а есть то что служит порабощением, деградацией, использованием личности… Какой поток из этих доминирует определяется общая, скажем так, характеристика самого эгрегора, т.е. он имеет созидательную либо разрушительную природу. И тут. Поймите, очень много зависит от самого человека, от его эго. Его намерений в какой из потоков он попадет. Те кто не вникая в суть вещей дают оценку по каким-то внешним признакам рискуют очень ошибиться. Вы можете сквозь призму своего эго либо призму чужих мнений наблюдать лишь один из потоков и решить что то что вы видите и выражает истинную суть, но это не так. Вот в коментах я наблюдал столько агрессии в адрес православия на основании что мол столько вреда обществу…да один вред вообще! И факты неоспоримые и доводы аргументированные, и как4 бы даже не поспоришь, но..вы хотите видеть негатив в этом и… потому только его и наблюдаете. Повторюсь, я не выступаю защитником… более того, буду с вами искренним, у меня у самого масса внутренних конфликтов по поводу многих религиозных аспектов и догм, проще говоря я со многим не могу пока согласиться из того что там утверждается как истина, но… имея свой личный опыт уже я не берусь во всеуслышание кричать что мол я понял – это правильно а это бред полный и нужно искоренить немедля! Да, есть искажения, это правда. И что-то искажено теми кто эти истины доносит нам –иногда неосознанно а иногда намерено. Но многое искажено и нашим эго, нашим восприятием, со многими вещами мы не хотим смириться потому что нам это не позволяет сделать наше раздутое эго, наша гордыня, надменность, высокомерие. Я к примеру по себе чувствую, что многие мои несогласия продиктованы именно этим, но не хочу кривить душой и говорить что настолько мол чист и потому нет во мне этих пороков и потому я знаю где правда а где нет. Когда я стал читать о славянских Ведах, о той древней культуре, укладе, миропонимании и пр… повеяло чем-то таким родным и близким и…конечно как у ребенка сразу негодование пошло, протест по поводу того что мол конечно все кто причастны к тому что этих знаний больше нет…они все наши кровные враги! Ну во-первых, кто нам сказал что знания которые нам дошли так же как и все небыли в наше время сознательно искажены? Во-вторых, то что мы получили из глубин веков…правильно ли мы можем все понять и осознать. А в-третьих..мы ведь устроены так, верней наше эго, оно цепляется очень прочно и сразу за то что ему нравится, что ему удобно и…как бы не замечет того что не хочет. И тут мы получаем вдвойне искаженные понятия… Еще такой момент – если смотреть на вещи более пространно и объемно то все процессы в обществе, все цивилизации, всё вообще глобально подчинено определенным законам периодов, все развивается определенными циклами и они очень четкие и соразмерные. А потому вот глупо впадать в истерику и кричать что враги славян все уничтожили а мы теперь должны им отомстить и вернуть себе исконное! Так должно было быть, ничто не происходит без воли на то Всевышнего. Наступали времена такие когда эти знания до поры до времени должны были быть сокрыты… и они неизбежно вернуться когда будет на то воля Небес … В соответствии с определенными циклами и периодами знания даются людям в определенном контексте…одни трактовки сменяются другими. Но мы конечно склонны все это воспринимать совершенно по-другому. Особенно смешит когда идет конфликт по поводу того чей Бог истинный а чей нет!…или как староверы кричат типа, мы должны молиться своим Богам а не чужим которых нам привезли чужеземцы. Ну это так наивно и по-детски, если честно… в прочем нечто подобное заявляют конечно и христиане… только наша вера истинная, только она ведет к спасению, все остальные от лукавого..да ужж… Я вот проживаю на Украине, так у нас тоже слышал «бзык», что мол а чего это наша церковь должна подчиняться Московской…ну мы так скоро будем претендовать что у Украинцев свой истинный Бог…наверно и говорит он по украински))) Ну я отвлекся… так вот духовный поиск не терпит внутренних конфликтов они должны быть разрешены и для этого я как бы отстранялся от своего восприятия от своего эго, точек зрения и мнений и пытался в таком состоянии увидеть вещи более пространно, уловить суть вещей. Вернемся к понятию эгрегора… вам не кажется что православный эгрегор именно вот наш славянский очень отличается от других прозападных и пр… А почему? Да потому что он впитал те понятия те внутренние аспекты которые присущи нашему народу и по духовности он ста ближе теперь к тому что было многие века назад. Хотя конечно внешне и по содержанию как бы разительно отличается и даже одно резко противопоставлено другому. А вы не думали почему так? кому то это выгодно очень. И вот теперь нынешнее так называемое возрождение ведической культуры…казалось бы ничего плохого в этом нет, но делается это совершенно не из благих намерений – распалить среди славян внутренний конфликт на почве истинности веры очень грамотный шаг. Православие очень негативно и враждебно настроено против ведизма, те в свою очередь в праведном гневе хотят вернуть то что у них отобрали…на этом сейчас играют очень искусно деструктивные силы. Хотя если вникнуть то…то и противоречий глубинных нет! Все искусственно раздувается. Ну вот взять хотя бы обвинения что мол ведизм это многобожие, идолопоклонничество и т.д. Я изучал…там тоже очень четко указано наличие начала начал единого Бога который является прародителем других…ну хорошо, а в христианстве тоже есть архангел – целая иерархия…суть одна, название другое. Им тоже поклоняются молятся. Просят и т.д. Ну в чем принципиальное различие? Так же причисленные к лику святых…им тоже молятся. тоже просят и т.д….Не хочу углубляться в анализ всех аспектов но так всего чего не коснись. Так что ненужно зациклеваться на этих всех надуманных отличительных догмах и понятиях. Мы можем вечность спорить о достоинствах и недостатках той концепции которая нам ближе, мы можем вечность оставаться непримиримыми врагами каждый защищая своего Бога, но… где тут духовность?! Как вы думаете, если так утрировано вопросить, а на чьей стороне в это время Бог? Ну глупо все это неправда ли? Теперь о Православии. Конечно многое сказано верно по поводу негативных явлений, что мол коррупция, что часто у власти стоят далеко не духовные люди и очень многое другое. Но я вот очень сомневаюсь что деструктивная составляющая так сильна и что церковь необходимо упразднить для общего блага. Я понимаю, так рассуждают люди видящие все под определенным углом, которые не желают видеть других сторон. Лично я пытался, насколько могу смотреть и так и эдак и…пришел к выводу что это очень опасная тенденция. Начнем с того что очень много служителей церкви действительно истинно верующие люди, которые очень многое делают во спасение душ человеческих… тех кто именно как и подобает осуществляет беззаветное служение миру и это факт! Другое дело что возможно и идет в каких-то моментах ими неосознанное искажение понятий но это уж другой вопрос. Давайте посмотрим объективно еще на такой момент…далеко не все кто идет в церковь это темные бабульки с затуманенными мозгами, как вы говорите… о-очень много людей там которые весьма грамотны, эрудированны и мудры и это тоже факт. Крайне невежественны заявления тех кто утверждают что в церковь ходят молиться только «недалекие» люди. Я лично знаю многих людей таких с которыми мне тягаться в плане эрудиции и разумения просто бесполезно, но тем не менее в церковь они ходят именно с верой, скромно не для показухи и пафоса. Нельзя так же отбрасывать тот факт что великое множество людей перед тем как попасть в церковь стояли можно сказать на краю бездны, но что-то им подсказало что спастись они могут…и они пришли туда…таких я тоже знаю немало! Многих я знаю тех которые именно в храме обретают связь с высшим миром. С Богом и это не поддельно не наиграно, это видно, это чувствуется. Многие из них так и говорят «я все понимаю, все знаю, но я в церковь иду не к батюшке, я иду к Богу». Мне понравилось как сказал один мудрый человек на упрек типа «батюшка должен быть примером, должен сам…а он..!»..тот человек сказал «а кто тебе сказал что тебе кто-то что-то должен? За свои долги и проступки батюшка будет перед Богом ответ держать… кто ты чтоб судить в чем он прав а в чем нет?» и… и это так. Ну и вот, как уж приводился пример в комментах к блогу одному… о людях которых постигли несчастья…к примеру с близкими. И…не помню кто сказал что это тупо идти при этом в церковь, это не поможет. Но вы понимаете, это дело силы веры! И если в человеке сила веры открывается именно в храме, если он чувствует там связь с высшими аспектами… вера истинно творит чудеса и если человек истинно и искренне верит то это огромная преображающая сила. Многочисленны случаи когда матери молят о выздоровлении своих чад и…чудо случается даже там где врачи разводят руками! И вы ей скажите после этого что «она дурра что туда «поперлась»… Я понимаю что на 90% заслуга здесь именно ее личной веры, но… была бы эта вера и имела бы такую исцеляющую силу…? Я лично был свидетелем общения с, так называемыми, одержимыми другими сущностями. И пришел к выводу (ну вернее я с этим выводом согласился), что эти сущности более всего боятся именно Православия, но только конечно представителей истинно и искренне верующих. А почему? На мой взгляд это уходит глубиной в давние давние времена – сильная духовность предков. Которая подсознательно была передана и как бы «вложена» в православие – ну это уже чисто мои догадки, я так ощущаю. Все сплетено, все переходит из одного в другое и нет противоречий… противоречия только у нас в головах, их строит наше эго, либо эго других людей в корыстных целях, а мы просто с этим соглашаемся, «введемся» на это. Я не хочу приводить все стороны «за» и «против» - и тех и других очень много… просто я не вижу в этом смысла, это ловушка ума когда таким образом пытаются определить истинность учения религии и всего прочего, это путь в никуда, это тупик. Ничего не отвергайте, сосредотачивайтесь на том что близко вашей душе не опровергая того что вас отталкивает, сосредотачивайтесь на том что объединяет а не разъединяет, идите к любви и пониманию а не конфронтации…и вы не ошибетесь, это и будет истина, она откроется сама собой! Попадает в сети заблуждений тех же религиозных догм только тот кто к этому внутренне расположен, но такой заблукает в любом учении, каким бы истинным оно не являлось. Все духовные учения на самом деле говорят об одном, это взгляд на одно с разных сторон под разными углами и каждому что-то близко, каждый определяет сам свой путь для себя к истине либо в обратную сторону и тут сам способ донесения информации уже имеет второстепенную роль.
Спасибо, очень интересно! Разные направления в религиях, безусловно созданы для разобщения народа или народов! Чем больше людей, объеденённых одним учением или религией, тем опасней народ! Религии всех стран - объединяйтесь!!!!
ЦитироватьПо этому поводу у меня было видение….ну вернее как бы моя фантазия которая словно кино прокрутилось пред глазами… просто с одной стороны как бы гордыней будет утверждать что мол мне свыше что-то дали а с другой стороны причислить это лично своей фантазии тоже означает - себе польстить))) ну это не столь важно. важно другое, оно у меня какбы напрашивается быть написаным не в качестве просто пересказа а именно в художественном стиле но я на такое пока не решаюсь, хотя если бы вдруг получилось как надо было бы очень полезно. Лично у меня это когда прошло перед глазами аж дух захватило и как бы аж ком к горлу… вверху переносицы засвербило - это когда аж заплакать хочется но сдерживаешь. Вобщем проняло!))
ЦитироватьНе соглашусь. Вера не может принадлежать к какой-либо конфессии. Это тот механизм, запускающий глубинные процессы преображения и не важно в какой одежде и с какой книжкой подмышкой в этот момент человек. В буддизме, например, где делается акцент на работу с сознанием и принятием всего мира цельным вообще не стоит вопрос о бунте и принадлежностях. И про одержимость сущностями православие, левославие или ещё какое славие тоже не при чём. Работает и преображает только готовность человека к изменениям и открытость сердца с верой вкупе. Всё на самом деле просто у Отца ( Творца), а вот само понятие религий всё усложняет…
ЦитироватьРаоум, прочитав блог, прочувствовала с какой болью писал. Что тебя тебе причинило такую боль, что с таким надрывом пишешь о религиях?
как я люблю говорить *сомнение - путь к истине*. Знаете, в принципе многое сходится. Думаю, после, а может быть и накануне 2012 мы (или вернее некоторые из нас) станем свидетелями рождения новой религии. Которая сметет и православие, и мусульманство и пр.
Еще. Не могу не вспомнить по прочтении статьи слова Будды. Уж извините, дословно не помню, но примерно “в то место, где я очутился, ведет множество путей”.
ЦитироватьСкорее, не сметет, а заменит!!! Уже все к этому идет.
ЦитироватьFaona
ЦитироватьДа, неправильно пояснил…имелось в виду что не само православие но очень много именно людей православных обладают той силой…именно сама вера в них сильна. вообще, мне кажется если бы предположим нам принесли вместо христианства ислам он сейчас бы внутренне очень походил на то что мы имеем)) А вообще силу может иметь (и очень часто так и есть) человек который вообще не принадлежит никакому религиозному течению - ты права. А вообще относительно аспекта борьбы с “бесами” и пр “нечистью” тоже не так все однозначно мне кажется…в том лане что вот мол враги человечества и нужно вести с ними ожесточенную борьб и наше дело правое и победа будет за нами….ох, нутром чую, что-то тут не так на глубинном уровне.
Ты очень проницательна, я даже хотел написать в конце блога что его мне было внутренне тяжело писать но зачем-то я это делал. почему тяжело? точно еще сам не разобрался, наверно потому что о всх противоречиях которых тут писал знаю по себе, они во мне еще есть они еще не разрешены доконца и от того такое напряжение видимо чувствуется.
Transvik
Ну как сказать заменит? Малой кровью если только!
Цитироватьа я бы с вашего разрешения сказалбы даже что…просто одно трансформируется в нечто иное…как это и случается всегда и со всем - одно трансформируется в другое))
Цитироватьа вообще возможно что никакой религии не будет в том понимании как они есть сейчас. Возможно человек будущего сможет поддерживать связь со своими высшими аспектами без посредников
ЦитироватьВот только что написалось следующее…как дополнение к блогу.
ЦитироватьНет лживых учений. Есть искажения.
И если вам говорят о безусловной любви ко всему, всепрощении бескорыстии – это истинно
Но если здесь же продолжают о том что у вас есть враги…враги этой самой любви, враги Бога, враги человечества с которыми нужно вести непримиримую борьбу – это ложно.
Если вас учат смирению и приятию всех аспектов бытия, всех проявлений – это истинно, но…
Если говорят что только предлагаемый вам путь является истинно ведущим к спасению – это ложно.
Нет тех кто виноват что многие попали в заблуждение – они пришли к нему сами, в заблуждение вводит только лишь собственное невежество.
Нет тех кто губит других, всякий способен загубить лишь себя самого. И даже отъявленный душегуб – разве он способен загубить чью-то душу? нет…но его верно называют душегубом ибо губит он лишь душу свою и ничью больше…
и если вам твердят что вас ждет гиена огненная, что вы вечно должны нести на себе чувство вины…нет… в вас вызывют страх, но там где страх места нет любви!
ЦитироватьRaoum- ты как всегда на высоте. Очень правильно все сказал. Я тоже жду того времени, когда мы все, люди-человеки, придем к единому БОГУ. Разочарование у людей в некоторых аспектах, к примеру(зажравшиеся попы, разъезжающие на мерседесах, и в глазах видна алчность), это единичные случаи, и в большинстве, я верю что основная масса, действительно высоко духовные люди. Хочется, что бы христианство меньше зависело от властных структур, и не было бы таким догматичным.
ЦитироватьВ целом согласна с Вами, кроме этого высказывания.
Где есть место смирению, там есть место и страху, а это уже раб Божий, где ты слуга, а Бог-господин.Истина где-то рядом…
ЦитироватьХотела бы еще добавить, чтобы Вера была бы не только в головах(как сейчас), но и в сердце. Тогда и посредники не нужны в лице церкви и служителей ее. Роза Мира уже на пороге,как и обозначено в Агни-йога…
ЦитироватьGalina73
ну незнаю…видимо это сложно потому как под смирением все понимают нечто свое…мне к примеру так не видется вовсе. Смирение с тем что есть, смирение с обстоятельствами без роптаний и обвинений всех и всия - и окружающих и судьбы и вообще..))) Смирение ведет к смещению эго со всеми его хочу. нравится ненравится и пр на второй план… Ранее меня даже раздражали подобные понятия как смирение и кротость но пришло некое осознание необходимости. Я эти мысли не навязываю, это мое личное на данном этапе познания.
Цитировать