Спасибо, вы затронули интересную тему - о коме. Но может, причина в том, что психика человека ничего не ощущает, поэтому и не выделяется нужных гормонов для подкрепления чувства.
Вопрос - кто в человеке ощущает? С материалистической т.з. физика замкнута сама на себя и не нуждается в дополнительных корректировках извне, т.к. процесс саморазвивающийся.
Ну к примеру так: Глаз(или другой орган восприятия) снял образ, мозг принял, обработал, дал сигнал определённым органам на включение различных механизмов выработки веществ, обеспечивающих ощущения физ.телом и ответного реагирования. Спрашивается - кем(чем) управляется мозг? Возможно стандартный автоматизм реагирования вложен природно и отточен эволюционно, и челу нет нужды иметь сущностное сознание, т.к. на любое проявление внешнего мира есть комбинации программ, обеспечивающие реакцию тела и ума также. Ведь вполне себе вероятно может быть, что определённые внешние(внутренние) раздражители включают не только инстинктивные механизмы физики, но и запускают комбинации самоанализа порождающие определённые мыслепотоки. Огромное количество исходников даст огромное количество интерпретаций на едином абстрактном ядре. Поломался обмен веществ - значит сбой в работе программ, заложенных в мозг. Ремонтировать мозг в полном масштабе сами биороботы ещё не научились, но развитие науки идёт в т.ч. и в этом направлении. В принципе для такого био-робота вся жизнь - есть материальное окружение и ощущения-реакции тела, не более. Вопрос существования Сознания, как некой глубинной сущности, здесь полностью отсутствует.
)))))
15:32 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
62
Назовем это “гомеостаз”?
А эту фразу мне сейчас гомеостаз написал?
Гомеостаз - это автоматическое управления. Я же написал, что ручное управление - довольно распространенное явление
15:35 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
63
Коал, я чего про эти гормоны-то…Просто вот в этой фразе смущает как-то сильно:
ну информация в чистом виде - это тоже нечто неописуемое. Как ты ее опишешь…
Но при этом тебя не смущает, что текст на экране - информация (больше смысл, чем материя). Что нервная система - это информация (больше смысл чем материя).
Гормоны - энергия, это значит только то, что это больше материя (она же энергия), чем смысл.
В общем это область абстракций уже
15:38 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
64
Спрашивается - кем(чем) управляется мозг?
корректней так: кто проявляет интерес и желание. Система с обратным регулированием (как тело человека) сама по себе строго детерминирована и не способна делать что-то новое. Желание и интерес - это новизна
15:43 18 Август 2013
Altoold
Старожил
сообщений 2845
65
coal пишет:
Коал, я чего про эти гормоны-то…Просто вот в этой фразе смущает как-то сильно:
ну информация в чистом виде - это тоже нечто неописуемое. Как ты ее опишешь…
Но при этом тебя не смущает, что текст на экране - информация (больше смысл, чем материя). Что нервная система - это информация (больше смысл чем материя).
Гормоны - энергия, это значит только то, что это больше материя (она же энергия), чем смысл.
В общем это область абстракций уже
Наверное, абстракции.
Текст на экране не смущает, это информация. Гормоны таки да, вполне себе материальны.
В общем, это было предсказуемо, что все упрется в эм цэ квадрат. Ну нехай. Но для демонстрации твоей теории я бы сетаки тебе советовал убрать и скорректировать ту фразу, нелепо немного она смотрится.
15:48 18 Август 2013
Altoold
Старожил
сообщений 2845
66
coal пишет:
Назовем это “гомеостаз”?
А эту фразу мне сейчас гомеостаз написал?
Гомеостаз - это автоматическое управления. Я же написал, что ручное управление - довольно распространенное явление
Фраза была продуктом моего сознания)) Какова его удельная часть и функционал в гомеостазе - покамест непонятно. Для меня по крайней мере.
15:58 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
67
Alto
согласен, я немного перескочил вперед.
Как у нас в теле переносятся компоненты энергии в классическом понимании (та же АТФ или гемоглобин)? По сосудам. То есть каналы переноса энергии - кровь.
Железы выбрасывают свои секреты в кровь и в лимфу. То есть результат работы желез поступает в каналы циркуляции энергии.
15:59 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
68
А вот информация переносится по другим каналам - по нервам.
Ну и немного отвлеченно, но в контексте: если есть “тонкие энергии”, ауры всякие и т.п. - то их физ проявлениями должно быть электрическое и магнитное поля человека. И такие поля есть действительно.
Магнитное поле образование сосудистой системой, наиболее сильно в области сердца и головы (сердце все перекачивает, а голова потребляет 20-30% питательных веществ). Электрическое поле образовано нервной системой.
16:13 18 Август 2013
Altoold
Старожил
сообщений 2845
69
Похоже на правду. Учитывая, что в крови железо, мозг самый большой потребитель крови, а сердце у нас уже не полая трубка, а таки четырехкамерный сосуд, работающий циклами, магнитное поле у сердца и головы должно быть проявлено максимально именно тут.
16:22 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
70
Ну и пожалуй последний аргумент, чисто субъективный, в копилку гормоны=энергия. Это личное ощущение и множество экспериментов с выбросом адреналина (самая энергетичная и боевая энергия из “тонкоэнергетичных”) во время вербального общения
16:27 18 Август 2013
Altoold
Старожил
сообщений 2845
71
Не, не думаю…Адреналин когда шкалит и энергия бьет - так это митохондрии всех клеток твоего тела наверное жужжат как бешеные!
16:29 18 Август 2013
Altoold
Старожил
сообщений 2845
72
И рассуждали вроде как о вполне объяснимом магнитном поле через железо и зачем-то сразу приехали в “тонкие инергии и ауры”. Как так?
21:02 18 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
73
Не, не думаю…Адреналин когда шкалит и энергия бьет - так это митохондрии всех клеток твоего тела наверное жужжат как бешеные!
Так эксперимент-то заключается в наблюдении за внешним миром. Впрочем, я прекрасно понимаю, что никак тут ничего не доказать, поэтому и написал, что просто субъективное мнение.
И рассуждали вроде как о вполне объяснимом магнитном поле через железо и зачем-то сразу приехали в “тонкие инергии и ауры”. Как так?
Я изначально проводил параллели между эзотерикой и физиологией, все время так и делаю - что тут удивительного. Если принимается, что есть некто “управляющий” процессами в организме, как и то, что он необнаружим - то говорить об ауре и тонком вполне нормально, более того, последовательно.
Если “управляющий” не принимается - это подразумевает автоматически то, что мне сейчас пишет не сознание Alto, а некий стохастический (случайный) процесс со случайно сложившимся гомеостазом, который пишет на экране случайные комбинации случайных значков. Короче - тогда диалог вообще теряет весь смысл, лучше с генератором случайных чисел тогда пообщаться. Не так ли?
Рекомендовано к прочтению
22:16 18 Август 2013
Vesna_7
Старожил
сообщений 2940
74
maxer пишет:
Я ведь не против того, что гормоны очень важны в регуляции работы организма, но мне нужны доказательства, что они нами никак не ощущаются.
Вы не найдёте таких доказательств, потому что находитесь в физическом теле. Когда выйдете из него, тогда перестанете быть зависимым от этих процессов. О том как всё это работает, подробнее чем Коал наверное уже никто не объяснит. Гормоны - это программы организма, включающие те или иные функции. Вы ощущаете не сами гормоны, а результат.
Вы не хотите верить что любовь это инстинкты и химия? Но это так.. (хоть родственная, хоть половая) Эмоции тоже просто химия. Где-то читала, что в советское время проводили эксперименты, по избавлению от наркотической зависимости - вырезали ту часть мозга, которая отвечает за удовольствие. После этого все эти люди становились “овощами”, они уже ничего не испытывали.
23:14 18 Август 2013
Altoold
Старожил
сообщений 2845
75
Я изначально проводил параллели между эзотерикой и физиологией, все время так и делаю - что тут удивительного. Если принимается, что есть некто “управляющий” процессами в организме, как и то, что он необнаружим - то говорить об ауре и тонком вполне нормально, более того, последовательно.
Если “управляющий” не принимается - это подразумевает автоматически то, что мне сейчас пишет не сознание Alto, а некий стохастический (случайный) процесс со случайно сложившимся гомеостазом, который пишет на экране случайные комбинации случайных значков. Короче - тогда диалог вообще теряет весь смысл, лучше с генератором случайных чисел тогда пообщаться. Не так ли?
Нет, не так) Мы еще не рассмотрели мозг и сознание, а зачем-то сразу уехали в ауру и тонкий план априори и аксиоматично…Хотя, не исключаю, мы придем к этому и по другой дуге размышлений, но не столь необдуманно.