Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Военная жизнь общины

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Военная жизнь общины

ПользовательСообщение

16:13
21 Март 2015


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

16

защита периметра есть активная и пассивная

одни вышки ( да и какого размера?) не спасут

Нужны стены
стены тоже не спасут

поэтому нужна активная защита периметра
например

- ямы ловушки
- растяжки
- проволока с “консервными банками” или чем-то таким щумящим
закрыются основные напрвления проходов, остается 1-2 сектора для прохода

с караулами тоже накладка. ты 24 вояки не прокормишь просто так  

20:55
21 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

17

Ваши посты наводят грусть.

“А вот если марио против  короля льва - то кто победит?” 

Успокойтесь уже. Если есть пулемёты у одной стороны, то у другой - сигнальные мины, а не банки на верёвочке. Ни один калаш ни  с одной оптикой не видит через вышку, в которой и отверстиям-то  не положено быть.

А жить четыре пары смогут очень даже прекрасно. Если кто не помнит - человечество пошло от одной пары особей, и ничего - не вымерло.

Арбалеты многократно обсуждались, но реклама в фильмах настолько навязчива, что арбопоклонники возносят хвалу дальше. Что же, повторю многратное.

1. Блочная система бесполезна против животных - они слышат выстрел раньше, чем прилетает стрела. 

2. Арбалет бесполезен против людей. 

Изначально он появился в Малой Азии - зоне полупыстынь и равнин. И только там может использоваться. Любые попытки перенести его в другой климат приводили к провалу. А сто там тысяч он стоит или две - ничего не меняется. 

Для тех, кто  в армии служил, напомню. Когда пуля попадает в МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ обшивку караульного поста, слышимость ночью метров шестьдесят. Если внутри поста лампочка не горит - никто и никогда не снимет часового. Как вариант - использовать тепловизор. Но это тоже дела тридцатилетней давности - на уровне банок на верёвочке. Оборудованный пост не просвечивается ничем. Если же вы гранатомётом пользуетесь  -то второй пост ответным огнём вас уничтожает.

Предложение минировать все подходы и оставить один проход с автоматическим огнём АГС-17…Люди! вы овцу в своей жизни видели в природе? В первый же день она разминирует весь ваш лагерь.  

Выкладки, против кого вы там собираетесь воевать, чем, почему - никто не приводит. Это, в принципе, логично. Русские  - единственный в мире народ, стремящийся уничтожить всё вокруг. Это и в играх, и в жизни. 

Прежде чем предлагать поставить винторез на сошки, оскорблять сомнениями в армейском опыте, напишите вводные:

1. время, прошедшее после конца света. 

А остальное и не нужно.  Поскольку после данной цифры отпадают пулемёты, танки, самолёты, и всё остальное из многочисленных сериалов, бющих рекорды просмотра. Я приведу вам подсчёты, которые пока никто не прокомментировал. Наверное, не нашли в них ошибок.

Впрочем, можете и дальше зафлуживать тему.  Вы не указали возможности огнемётов и установок “Град”. Серьёзный минус. 

21:03
21 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

18

150 лет назад не было пулемётов

150 лет назад не было электричества

150 лет назад не было антибиотиков

150 лет назад не было прививок

150 лет назад не было анестезии

150 лет назад не было стимуляторов роста

150 лет назад не было шуруповёрта

150 лет назад не было пластика

150 лет назад не было двп,дсп

150 лет назад не было холодильника

150 лет назад не было интернета

150 лет назад не было телевизора

150 лет назад не было радио

Но были люди. Не каменный век, Не средневековье. Люди, создавшие лучшие на планете здания, музыку, картины, книги. Те самые люди, ваши прадедушки и прабабушки шили одежду, делали инструменты. 

А вы при упоминании отключения света вопите одно из двух:

1. “Это каменный век”

2. “Всех расстрелять” 

Действительно, стоит ли выживать, если просто жить без розетки невозможно.

21:12
21 Март 2015


oratora

Гуру

сообщений 22598

19

neft, 150 лет назад города и сёла никто не огораживал, на трактных дорогах стояла таможня, да и то в порубежье.

Вот возьми жизнь русского общества. Город огораживали, а сёла - нет. Потому, что невозможно огородить все поля и пашни. Дозорные вышки были и поселяне прятались за стенами городскими. Ну и тут  будет такая же система.

Да, тоже самое было и в других странах. Крепость вассала, а вокруг селяне, которые прячутся во время войны за стенами.

21:35
21 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

20

Один патрон 12 калибра весит около 45-50 г, патрон от карабина СКС, известный как 7,62х39 - 16 г.

Для одного убийства нужно сделать 100 выстрелов. Это статистика Второй Мировой. 

0,05*100=5 кг

0,016*100=1,6 кг

допустим, вы решили тащить 20 кг патронов. Это 15 кг охотничьих и 5,4 автоматных.

Согласно статистике, вы убьёте 3 + 3 человека. Итого 6. 

Даже если брать оптимистично - один рожок на труп, то ваши достижения от силы в три раза больше 18 трупов. После этого патронов не будет. И у убитого тоже. Он расстрелял в Вас, но не попал.

Пусть после конца света выжил 1% населения. Это для города- миллионика 10000 человек. 

Стандартная банда 30 человек. Получаем 333 банды, расходящиеся от города по всем направлениям. Учитывая, что ширина дуги участка одной банды угловой градус,  и принимая, что максимальный дневной переход армии вермахта во второй мировой - 12 км нам не указ и мародёры покрывают 20 км в день, получаем, что участок одной банды после

1 дня  - 0,35 км

2 дня - 0,7 км

10 дней - 3,5 км

Это предел видимости невооружённым взглядом. За это время банды пройдут 10*20 = 200 км. Или 120, если как положено. Обследуют площадь 120*3,5 / 2 = 210 квадратных километров. Встретят в россии

8,4 человека на квадратный километр * 210  * 1% выживших =  17,64 человека. 

Вывод. Через 20 дней на планете не останется ни одного патрона и ни одной арбалетной стрелы. Потому как 30 бандитов встретят 35 добрых людей с пулемётами. 

Также это означает, что не стоит нахдится внутри окружности 420 км от крупных городов.

Или не нужно привлекать внимание в течении первых 20 дней. 

21:38
21 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

21

И где в русском обществе существовала деревня на 8 взрослых человек?

Это хутор. И на руси их не было. Про ограды и вышки будет позже. Не стоит так сразу наваливать в одну кучу. Пока поселение находится в стадии выбора места. И военное, и мирное. 

Возведение укреплений - дело даже не первого месяца. 

21:44
21 Март 2015


new-wladimer

Старожил

сообщений 2709

22

neft,

Ты там не новый майдан случаем затеваешь?  Какие то у тебя серьезно агрессивные мысли. Против кого собираешься воевать?

22:43
21 Март 2015


ronin

Старожил

сообщений 2388

23

“максимальный дневной переход армии вермахта во второй мировой - 12 км нам не указ и мародёры покрывают 20 км в день”  20 км по пересечёнке да с грузом киллограм 30. . обычные городские жители после 10 км не бойцы будут. Заборы и вышки=ориентиры для тех же бандитов. Лучше скрвтые секреты на расстоянии и засады на упреждение.  Место для поселения нужно выбирать подальше от хороших дорог, наибольшую опасность будут представлять мобильные банды, т.к. пара “тачанок” с КПВ сильно осложнит оборону поселения, да и количество желающих прочёсывать местность пёхом. . врят ли будет значительным.

2:47
22 Март 2015


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

24

в общем я понял

одни рассуждения, без реального опыта

скучайте дальше и пишите бесполезные трактаты, я то в отличии от вас подготовку в армии прошел и побывал в паре заварушек

попробуйте выбраться на природу в глушь и там пожить в палаточных условиях

ну фотоотчет выложить как оно

9:01
22 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

25

Учитывая расчёты в мирной теме, получаем исходные данные.

Население уменьшилось в 5-100 раз. 

Прошло 20-40 суток от начала апокалипсиса. 

Все вооружённые, агрессивные люди поубивали друг друга, остались небольшие группы бандитов, перешедших на осёдлый образ жизни.

Вы расположились в лесу и выжгли в нём участок 24 га в центре.

Сначала рассмотрим вопрос про автомобилей.

На дорогах останется 80-99% автобусов, грузовиков, фур, личных автомолбилей, микроавтобусов. Даже на велосипеде вы не проедете через них. Предвигаться рядом с дорогой не сможет ни один джип. Допустим, что на это способен УАЗ. Хотя это не так.

Ни с одной АЗС вы ни при каких условиях при отсутствии электричества не получите ни капли топлива. 

Поскольку выжил лишь каждый пятый,  берём численностей всех машин.

925000 автобусов  + 3,68 млн грузовиков + 3,5 млн мотоциклов + 35,2 млн легковых =

43 млн единиц тарнспорта на 29 млн выживших.

Если у всех баки заполнены, то осталось 5352 млн литров или по 184 литра топлива на человека. При расходе 10 литров на 100 км и скорости 60 км в час это 30 часов езды.

Проверьте цифры. 30 часов. Два дня езды. Остальное время вы будете тратить, сливая остатки бензина из всех машин, которые вам встретятся. 

Пусть в машине четверо. Так вседа в сериалах. 2дня * 4 = 8 дней и не останется ни капли топлива. Нигде. 

Пусть выжил не каждый пятый, а каждый сотый. Тогда при экономном расходе

8 дней * 20 = 160 дней максимум. 

И это при условии, что машины не взрываются, что топливо высасывается до капли, что вы едете по прямой и чистой дороге. Поскольку это фантастика, уменьшаем значения в два раза. Получаем соответственно 4 дня и 80 дней. 

Если кто-то когда-нибудь скажет, что спустя три месяца после конца света может ездить хоть одно  транспортное средство - он просто “кю”

Чем вы будете заниматься это время. 

2 часа в день на землянку. Это займёт 40 дней минимум. 

ещё столько же уйдёт на хлев, амбар, постройку загона для скота и птичника.

Собственно, если кто-то напорется на ваше поселение в течение этих 80 дней, расположенное в лесу,  рядом с огромным участком выжженного леса - что уже маловероятно, то ничто не увидит, кроме кучек земли. Только с расстояния в 10 мтров можно отличить землянку от холмика.

Объединяяя с расчётами по патронам, ваша последовательность действий следующая.

1. 40 дней вы не шевелитесь и находитесь там, где вас застал конец света.

2. вы выдвигаетесь на выбранный участок леса и выжигаете его. 

3 . 40 дней вы строите землянки, ищите выживших скот и сгоняете его в одно место.

4. 40 дней собираете корма для скота и продукты с округи - первый год у вас не будет ничего, только награбленные запасы.

Итого 120 дней, 4 месяца. 

При этом учитывайте, что дойная корова при  отсутствии дойки всасывает обратно молоко из вымени в кровьи молока у неё нет, кроме того, она получает токсикацию и испытывает боль. При надоях более 20 литров в сутки она не выживет и умрёт от токсикации. Количество коров на планете в 1,5 раза больше людей. 

То есть при  выживании каждого пятого человека на него придётся одна выжившая корова и 6,5 павших.

Если выжил каждый сотый, то 20 живых коров и 130 мёртвых. Всерьёз говорить о каких-то рейдах по поиску еды и грабежам просто смешно. При этом количество запасенных кормов в шесть раз превышают потребности всех выживших коров. Если же учитывать, что теперь они могут пастись на необрабатываемых полях, то кормов в 12 раз больше, чем нужно.


Исходя из этих данных, вы перекрываете подъезды к вашему лесу досками с гвоздями. Этого вполне достаточно, если случайно спустя три месяца с неба спустится джип с полным баком как раз рядом с вашим лесом.

Это вся необходимая и достаточная защита от гипотетических тачанок, автобусов и всего остального киношного бреда. 

Поскольку у вас участок ровной поверхности пять на пять км, окружённый лесом или асфальтом - в зависимости от того, как вы смогли его выжечь. То ваша вышка в центре поля должна обеспечивать просмотр на три км в любую сторону. Поселение же ваше в лесу и до вышки 1,6 км. Желающие могут поставить снайперскую винтовку и убить несуществующими к тому времени патронами любого, кто на неё залезет. 

По личному опыту могу сказать, что 20метров для вышки идеально. Это высота дерева. Правда, дерево качается, но достоинства построенной вышки и площадки на дереве одинаковы. Так что кому как проще. там же оборудуется пост метеонаблюдений. Один рядом на земле, другой на высотке. Так что залезать на неё придётся два раза за день в любом случае. И лестница должна быть качественная.

Скотина пасётся на участке в 1 га. Потом переходит на другой участок.  Поэтомы вы нуждаетесь в ограде только на один гектар. Это 400 метров. При использоании колючей проволоки вообще не проблема. Но можно и сплошной забор применять. 

У вас примерно 5 таких участков на 7 месяцев. В худшем случае переносить забор раз в месяц. 400 метров/30 дней = 15 метров забора в день. Это 10 поездок по 60 метров  каждый день. Или по 2,5 поездки с ручной тележкой вдвоём. На двадцать минут от силы работы. 

В идеальном случае у вас два огороженный участка. Вы перегоняете скот на второй, а  первый по-тихоньку перевозите на новое место.

Итак, по вышке, ограде от скота, защите от автотранпорта всё. 

11:58
22 Март 2015


oratora

Гуру

сообщений 22598

26

neft, радио нет, телевидения нет, электричества нет, инета нет. Какой тип апокалипсиса случился не понятно. Что за пределами того места, где вы жили, вы не знаете. Вопрос: почему надо обязательно ехать не понятно куда,не понятно зачем, не лучше ли обустраиваться прямо не сходя с места или рядышком в знакомой местности?

13:23
22 Март 2015


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

27

oratora пишет:

neft, Какой тип апокалипсиса случился не понятно. 


сейчас вышел сериал ” последний мужик на земле”

там как раз очень кратко сказали про коней света
думаю, такой у нефта наступил конец света  

13:25
22 Март 2015


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

28

в общем все это пцстые цифры без полевых испытаний
от того, что нагрузишь себя цифрами точно не выживешь

выживают люди с реальными навыками, а не виртуальными 8к сообщениями

вы если всерьез ждете БП, собирайте группулюдей в своем регионе и тренироваться в поля

тогда у вас будет призрачный шанс 

Рекомендовано к прочтению

15:12
22 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

29

я пока ни разу нигде не сказал, что надо куда-то ехать.  И в планах таких высказываний нет.

“Последний мужик на земле” - это переложение эдемского сада на новый лад. 

Рай - это пустой город. 

Адам - бородатый мужик. 

Лилит - женщина - католичка.

Ева - женщина на лимузине. 

Если вы экранизацию Библии считаете постапокалипсисом - то может стоить ещё в одну точку съездить? Там вас ценят. Здесь вызываете горькую усмешку.

Возьмём США. Имея неограниченный подвоз продовольствия и оружия они не смогли завоевать ниВьетнам, ни Северную Корею.  СССР не справился в Афганистане и Африке. 

Если местное население не хочет сдаваться - их захватить невозможно. 

После этого начинаются пустые разговоры о “генерале Морозе”, “джунглях вьетконга”, “каннибалах-пигмеях”  в перемешку как мы там их ударно убиваем. Однако, результата нет ни в одной точке земного шара. Так что воюйте дальше. Если хоть толика мозга осталась - можно поразмышлять, что будет, когда вы окажетесь в этой самой горячей точке без вертолётов, танков, артиллерии, складов боеприпасов и оружия. А то ведь народ не знает, что после десяти рожков автомат можно выкидывать. А у пулемёта изначально заложено, что ему меняют ствол. Вот это наиболее приближено к апокалипсису.

Но если череп не позволяет (”голова болеть не может - это кость”), то дальше вспоминайте, как там кого-то где-то как-то. Согласно цифрам при любом катаклизме - от наводнения до взрыва технологического хлора такие гарны хлопцы мрут первыми.

Мы помним о Вас, мы ценим Вас. Вы нужны.

“Смиренные унаследуют Землю”.

15:45
22 Март 2015


neft

Гуру

сообщений 9045

30

По-тихоньку подобрались к вопросу, “А против кого дружить будем?”.

Как уже было подсчитано, люди хоть и агрессивное животное, но вследствие большого количества огнестрельного оружия быстро помрут и не очень опасны. 

Казалось бы, человек - венец творения, кто кроме страшного десантника с бутылкой может ему угрожать?

На планете на одного человека приходится одна собака и полторы кошки. Ещё 5 крыс. мышей и хомячков никто не считал. Кошки в случае смерти хозяина начинают объедать труп с лица. Собаки долго голодают, но потом тоже начинают грызть конечности. 

Если остался только каждый пятый, то на одного выжившего приходится:

5 собак, 7 кошек, 25 крыс.

Если остался только каждый сотый, то

100 собак, 700 кошек, 2500 крыс.

Поскольку люди больше не выбрасывают мусор, он не повляется в мусорных баках и на свалке. Не работает канализация. Не протекает в подвале и в подземных трасах водопровод.

Через семь дней все эти животные начнут голодать. Охотится они будут на самого слабого  - человека. 

Итак. Как было подсчитано ранее, у вас 

300 патронов к дробовику и 300 к автомату.

против Вас

100 собак,  700 кошек, 2500 крыс. 

Все они выследят вас по запаху и следам. На что человек не  способен.

А теперь, я дам пару дней отписаться всем имеющим опыт в военных действиях  -  как они планируют защитить свою условную жену и ребёнка в таких условиях. 

Ожидаю примерно следующий текст:

1. Одиночными выстрелами из автомата убиваю 100 собак. После этого 200 кошек.

2. Выстрелами из дробовика убиваю  по 5 крыс за раз.

Всё это время они сидят передо мной на расстоянии 3 метра и ждут расстрела.

3. Достаю пистолет и убиваю ребёнка, жену,  конце себя. 

4. 500 кошек и 1250 крыс доедают наши трупы.

Предлагайте свои варианты, не стесняйтесь.


Если кто не в курсе - сразу уточню. Собака прокусывает шины легкового автомобиля.

Кошка, забравшаяся в подколесную нишу кузова, наматывается и полностью останавливает автомобиль. 

Крысы плавают и свободно поднимаются по вертикальным трубам, вылезая в унитазах на любом этаже и в раковинах. Крыса прогрызает бетон и сталь.


Далее вы свободны в полёте фантазии.

Ответ в тему: Военная жизнь общины

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
38 + 28       (обязательно)

Ваш ответ: