“Шерше ля фам” или ищите новую комету, так сказали бы во Франции))
13:03 12 Сентябрь 2011
voodoobeats
Участник
сообщений 113
1232
походу от кометы -нихрена почти не осталось -какие то щепки -(((
13:06 12 Сентябрь 2011
MisterSmith
Постоялец
сообщений 687
1233
Если кому еще интересна тема, ниже приведу небольшой анализ фотограии с интрумента stereo HI1-B от 20 авг 11 для определения видимого размера “кометы”.
Вот фото со спутника
Как можно видеть на фото у нас есть комета, Меркурий и Юпитер. Диаметр Меркурия нам известен он равен 4879 км. Если знать расстояние от камеры спутника до Меркурия и Еленина, то можно будет прикинуть видимые размеры кометы.
Вот рисунок с официального сайта проекта Stereо показывающий взаиморасположение спутников, правда он за другое число, но сути вещей это не меняет:
По имеющемуся фото можно прикинуть, то место откуда оно было сделано, для удобства оценки я разобью изображение на области
Теперь можно прикинуть место положения камеры и кометы, перенеся эту проекцию в программу моделирующую Солнечную систему. Можно видеть соостветсвтие объектов на фотографии с моделью расположения планет СС
Из полученной модели можно примерно вычислить расстояние от спутника Stereo B до Меркурия. Оно составляет примерно 1.2 АЕ. И расстояние от спутника до кометы Еленина оно составляет примерно 0.7 АЕ
Теперь прикиним видимую разницу размеров кометы и Меркурия на фото
Получаем видимую разницу: комета Еленина на фото выглядит в 4 раза меньше в диаметре в сравнение с Меркурием и это при том, что она находится к камере спутника в почти в 2 раза ближе. Так как диаметр Меркурия нам известен, известно и расстояние между объектами, то можно смоделировать зависимость изменения величины объекта от расстояния и определить видимую величину кометы
По построенной модели получается, что находясь на расстояние примерно 0.7 АЕ от камеры спутника комета, чтобы выглядить в 4 раза меньше Меркурия, должна быть около 700 км в диаметре. Итак получается что видимый размер кометы составляет примерно 700 км. Конечно результаты очень приблизительные. И можно спорить о том что обещенная на официальном блоге Елениным кома в 200 000 км может быть просто не видна из-за близости к Солнцу. Я здесь просто прикинул видимые размеры, что это кома или ядро утверждать не берусь.
13:10 12 Сентябрь 2011
voodoobeats
Участник
сообщений 113
1234
по сути уже не важно-сколько там кома была- может они и ошибались что 200 000 км, тем более это все было на уровне слухов
13:11 12 Сентябрь 2011
MisterSmith
Постоялец
сообщений 687
1235
это все было к тому что официальные источники несколько “старнно” оценивают размеры объекта, такая же “ситуация” может быть и с распаданием кометы)))
13:14 12 Сентябрь 2011
MisterSmith
Постоялец
сообщений 687
1236
voodoobeats пишет:
по сути уже не важно-сколько там кома была- может они и ошибались что 200 000 км, тем более это все было на уровне слухов
Нет не на уровне слухов, это была информация с официального сайта spaceobs.org, еще там было про хвост кометы длиною 900 000 км. Теперь из тех же источников идет информация что комета распалась, ну дай то Бог, распалась и распалась.
13:23 12 Сентябрь 2011
Gnum
Старожил
сообщений 2069
1237
MisterSmith в расчете размеров вы ошиблись в основе. Камеры Stereo предназначены для съемки корональных выбросов - это не очень яркий объект. Для компенсации этого используют или длительную выдержку, или высокую чувствительность, или и то и то. Тогда тусклые объекты получаются отчетливо видимые с внутренней структурой, если она есть. Но при этом яркие объекты вроде планет и даже звезд, оказываются слишком яркими, давая на снимке большое пятно засветки. В итоге вы измеряли не видимый размер планеты, а всего навсего большое пятно, не имеющее никакого отношения к размеру, только к яркости. Вот яркость объекта по размеру пятна можно оценивать. Вот такие вот тонкости.
13:29 12 Сентябрь 2011
voodoobeats
Участник
сообщений 113
1238
MisterSmith
понял.
13:47 12 Сентябрь 2011
MisterSmith
Постоялец
сообщений 687
1239
а что тут ошибаться, объект в 2 раза ближе и выглядит в 4 раза меньше, к тому же комета - по определению по яркости должна превосходить тот же Меркурий, который не обладает атмосферой (как известно атмосфера повышает отражающую способност). Юпитер находясь на огромном расстояние и тот отражает света больше чем Еленин)))) И это при том что на официальном блоге обещали рост блеска кометы, что и логично при приближение к Солнцу комета должна испускать больше газа и частиц пыли, если это конечно обычная комета, а не какая то “особая”.
13:53 12 Сентябрь 2011
MisterSmith
Постоялец
сообщений 687
1240
к тому же если это камера повышенной свето чувствиетельности, то тогда она должна была фиксировать обещанный в 900 000 км хвост…
14:41 12 Сентябрь 2011
Gnum
Старожил
сообщений 2069
1241
Ну, грубые оценки размеров яркой области кометы так конечно можно проводить. Но все-же это некорректный метод. Попробуйте посчитать размер по вашему способу взяв за основу Юпитер.
P.S. Хвост отлично фиксировался до того момента, когда его сорвало коронарным выбросом. Тут где-то лежало отличное видео, показывающее и хвост кометы и то как его сорвало.
15:04 12 Сентябрь 2011
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1242
Усли “Е” пролетит и ничего не случится, когда следующая дата Конца света?
И всё-таки не понятно, если в “Е” нет никакой опасности, почему НАСА молчало о ней, ведь они же знали о её существовании задолго до того как Еленин её открыл. Был повод молчать?
Может быть Еленину сказали чтобы панику не распространял. Могут ведь и “несчастный” случай устроить. Вот он теперь и убеждает всех что опасности нет никакой. Такая комета пролетает не каждый день и СМИ должны были трезвонить о том что её можно будет увидеть. А тут тишина как всегда. Такое ощущение что СМИ сознательно не акцентирует внимание людей на серьёзных событиях, которые происходят в мире. Ни тебе про Мексиканский залив, ни про подлетающую комету, ни про разломы в земной коре и провалы, ни про звуки. Как будто ничего этого не происходит. Или они не в теме и такие глупые, в чём я сомневаюсь, или есть запрет свыше
15:05 12 Сентябрь 2011
voodoobeats
Участник
сообщений 113
1243
MisterSmith пишет:
к тому же если это камера повышенной свето чувствиетельности, то тогда она должна была фиксировать обещанный в 900 000 км хвост…
хотя я нигдбе не слышал что хвост такой, писали что кома 200 тыс
Рекомендовано к прочтению
15:24 12 Сентябрь 2011
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1244
Недавно погибли спецназовцы на вертолёте, которые якобы Бен Ладена убили. Все те кто участвовал в захвате. Просто взяли и устранили свидетелей, чтобы избежать утечки какой-то информации. Всё так легко и просто делается сейчас. Причём даже не пытаются как-то тщательно замаскировать устранение людей. Видимо уже совсем руки развязаны
15:24 12 Сентябрь 2011
MisterSmith
Постоялец
сообщений 687
1245
Я не настаиваю на точности метода. Похоже что, Еленина очень тусклый объект, раз на ее фоне Юпитер так “блещет”.
На счет хвоста - все с официального блога Леонида Еленина, там даже можете увидить фото этого “чуда”.)))
НА счет “Е” и следующей даты конца света. Если с параметрами орбиты не наврали то пока откладывается на неопределенный срок сие событие)))