Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Загадка "Стоунхенджа" обезьян.

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Загадка “Стоунхенджа” обезьян.

ПользовательСообщение

12:11
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

1

Прошу прощения, но это, уж извините, крик Сознания/Разума.

Чтобы учёные… уже больше года… сколько усилий и времени… нет слов, дóжили!!

Дальше, уж извините ещё раз, просто скопирую сюда всё как есть.

Забанили меня вчера на сайте “Земля Хроники Жизни”. Этот и тот сайты конкурирующие, поэтому ссылок в этом сообщении размещать не буду.

Новость там… загадка научного мира… а я знаю точное объяснение.

Оставлял комментарии под той новостью, но они были “отправлены на рассмотрение администрации”… и думаю, что не появятся там.

Короче. Название новости “Загадка “Стоунхенджа” обезьян” (она сегодняшняя).

Разместите кто-нибудь в комментарии под той новостью объяснение той “загадки”:

На дереве меткость и технику метания отрабатывают, бросок ставят.
Куча камней возле дерева - готовые боезапасы для самозащиты в случае чего.

Никакой это не ритуал.
Камень для обезьяны - орудие труда, оружие, средство самозащиты и развлечения одновременно.
Очень полезная штуковина - камень - в сознании обезьяны. Практичная, полезная, неприхотливая, редко ломается и хорошо сохраняется. Это мы, люди, можем детально всё сформулировать, а обезьяны воспринимают окружающий мир больше интуитивно чем сознательно.
Ритуалы - человеческая болезнь - минимум практической пользы при немáлых затратах усилий и времени.

13:13
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

2

http://www.chimpandsee.org

Зашёл, посмотрел, вообще непонятно где они там поведение обезьян обсуждают.

Заполнил регистрационную форму, про галочки где надо не забыл…

… нажал “sign up” - зависло.

13:37
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

3

Ссылка на эту же новость с “загадкой” на vesti.ru:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2726553

14:15
2 Март 2016


neft

Гуру

сообщений 9045

4

Ваше объяснение неверно.

обезьяны метают камни в дерево, отрабатывая меткость. Проблема здесь в том, что учёные отказываются признать у кого-то, кроме людей, действия, не приносящие результат. То есть тренировку.

Но уже доказано, что собаки видят сны. Наша наука это отрицает. И ещё лет 30 будет отрицать.

Также и с приматами - весь мир доказал, что человек не обладает ни одним особым признаком разумности, которого нет у обычной крысы.

16:13
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

5

neft пишет:

Ваше объяснение неверно.

обезьяны метают камни в дерево, отрабатывая меткость. Проблема здесь в том, что учёные отказываются признать у кого-то, кроме людей, действия, не приносящие результат. То есть тренировку.


Тренировка действие не приносящее результат?!?!

Вы, извините, в своём уме?! … куда разум с планеты девается?

16:16
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

6

neft пишет:

Но уже доказано, что собаки видят сны. Наша наука это отрицает. И ещё лет 30 будет отрицать.


Собственными глазами видел на одном видеоролике как собака спит и видит сны (”убегает/догоняет” с закрытыми глазами лёжа на боку).

Вполне убедительное и научное доказательство.

16:23
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

7

neft пишет:

Также и с приматами - весь мир доказал, что человек не обладает ни одним особым признаком разумности, которого нет у обычной крысы.


Прямохождение, деление конечностей на руки/ноги, пятипалые руки с большим (проивостоящим пальцем), размер мозга (соотношение к весу тела). У дельфинов, как не странно (а для меня не странно), мозг больше и сложнее человеческого, но таким “инструментом” как руки, дельфины не обладают.

ВЗАИМОсвязи нужно внимательно рассматривать, самые разные взаимосвязи с разных точек зрерия.

16:27
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

8

Пока для учёных не возникла ещё одна загадка на несколько лет исследований, поспешу объяснить почему шимпанзе не проделывают аналогичные действия с палками.

1) В среде обитания шимпанзе палок намного больше чем камней.

2) Палки намного хуже хранятся, чаще ломаются, менее компактны.

3) Макаке понятно, что камни (в их среде обитания) намного ценнее палок.

16:29
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

9

neft пишет:

Ваше объяснение неверно.

обезьяны метают камни в дерево, отрабатывая меткость. Проблема здесь в том, что учёные отказываются признать у кого-то, кроме людей, действия, не приносящие результат. То есть тренировку.


Ритуал и тренировка - диаметрально противоположные понятия.

Тренировка - процесс набора полезного/практичного опыта, усовершенствование мастерства.

Качество мастерства/опыта прямопропорционально качеству тренировки.

16:39
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

10

Хотел добавить нижеприведуемое предложение в конец предыдущего сообщения, но поспешил, не того понаклацивал… а предыдущее уже не отредактирую.

Ритуалы - человеческая болезнь - минимум практической пользы при немáлых затратах усилий и времени.

17:14
2 Март 2016


neft

Гуру

сообщений 9045

11

1. С палками проделывают. Есть сравнительные эксперименты на скорость мышления воронов, шимпанце и попугаев.

2. 

Отличия от других животных

https://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный

Речь. Многие птицы, например, попугай, обладают способностью к звукоподражанию, но для способности к речи необходима вторая сигнальная система, которая, по всей видимости, свойственна только человек.В ряде экспериментов обезьян и дельфинов пытались обучить пониманию простых фраз или их генерации с использованием языка жестов, но такие попытки чаще всего заканчивались безрезультатно

Вот тут- ложь. По миру полно обезьян, обученных языку жестов. И давно уже экспериментами доказано, что все животные имеют системы общения, и только человеку нужен язык и речь для этого. Конкретно по птицам получено доказательство, что тональность и мелодичность свиста не зависит от инстинкта, а служит для передачи информации.

Человек обладает развитым мозгом. Отношение массы мозга к массе тела больше, чем у многих других животных (за исключением, например, мелких птицкоатов или паукообразных обезьян)

то есть мозг у человека, как у синицы. Странно гордиться этим. Однако.

Так, у кошек оно — 1:1, у собак — 1:3, у низших обезьян — 1:16, у человека — 1:50

Интересно. http://www.studfiles.ru/preview/3574471/page:3/

У человека 1/40. Приматы мелкие 1/40. Бурозубка 1/50 . Полёвка 1/47. Кошка домашняя 1/80.

Согласно этим данным, полёвка и бурозубка должны были изобрести ядерную бомбу. А кошка должна силой мысли материализовывать молоко. 

Нет такого. Смотрим далее.

Геном

В 2006 году было обнаружено, что в геноме человека присутствует 212 копий гена MGC8902  значительно больше, чем в геномах шимпанзе — 37 копийГен MGC8902 кодирует белокDUF1220, функция которого неизвестна

Нормальное такое отличие человека, да?

Для начала, у шимпанзе не 37 копий, а 125. Интересно, почему на вики число в 4 раза меньше?

http://www.vechnayamolodost.ru/articles/poplem/gen...

Далее, ген влияет только на размер мозга. А ещё 100 лет назад доказано, что размер не имеет отношение к уму. Мозг Эйнштейна меньше стандартного.

Поведение

Отличительной особенностью человеческого общества является уровень развития образования


ВСЁ.

Единственной особенностью человека от крысы согласно науке является то, что человек учит потомство, а у животных это не выявлено.


17:15
2 Март 2016


neft

Гуру

сообщений 9045

12

Пример ритуала, который бессмысленный. А пока - никакой конкретики

17:51
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

13

neft пишет:

Далее, ген влияет только на размер мозга. А ещё 100 лет назад доказано, что размер не имеет отношение к уму. Мозг Эйнштейна меньше стандартного.


Узкой (целенаправленной) специализацией такой феномен объясняется.

Рекомендовано к прочтению

17:54
2 Март 2016


alexandr_k

Постоялец

сообщений 508

14

neft пишет:

Пример ритуала, который бессмысленный. А пока - никакой конкретики


Одиннацатое сообщение в самом деле хороший пример бессмысленного ритуала, но кое-какая конкретика там всё же есть (не всмысле “кушать”).

Ответ в тему: Загадка “Стоунхенджа” обезьян.

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
36 + 31       (обязательно)

Ваш ответ: