Пособие для начинающих. Как стать ближе к Богу!

743 комментария к записи “Пособие для начинающих. Как стать ближе к Богу!”

Страницы: « 1 … 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 … 50 »

1. #166
   Azerate (3 марта 2013 г. в 0:01)

   ой, russia_vp, а пукаешь ты тоже по указке свыше?! )))))))) этим тоже Бог заведует?! )))))))))) ну конечно ему же делать больше нечего, Всевышний вообще извращенец..

   Цитировать
   
2. #167
   mur77 (3 марта 2013 г. в 0:02)

   Смотря существ в двумерном пространстве, мы видим со стороны третьего измерения, что они как слепые котята, тыкаются каждый раз и наступают на одни и тежи грабли . Но и там есть продвинутые существа! … и вдруг…его голова медленно выходит из двумерного плоского пространства, появляются глаза, причем круглые и офигевшие, и ты ему ласково говоришь : здраствуй гуру, ты молодец, ты прозрел, познакомься со своим будущим миром!

   Цитировать
   
3. #168
   Svetlena (3 марта 2013 г. в 1:01)

   Azerate (2 марта 2013 г. в 20:58)
   Знамение, которое Бог делает Каину, делает Каина в глазах людей Избранным и никто не смеет убить Каина.. такова защита и такова любовь Бога к роду Каина.. и только человек, читающий да неразумеющий все библейское сказание переврал, да переиначил, потому как истины не видел.

   Ладно. Читаем дальше:

   23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;
   24 если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.

   http://jesuschrist.ru/bible/%C1%FB%F2%E8%E5/4

   Значит, Ламех, убивший мужа и отрока, и за которого отмстится в семьдесят раз всемеро, ещё более Избранный?… Эт что ж за Бог то такой?…

   Цитировать
   
4. #169
   Svetlena (3 марта 2013 г. в 1:04)

   и только человек, читающий да неразумеющий все библейское сказание переврал, да переиначил, потому как истины не видел.

   Ну да, конечно, Иоанн (цитата из библии) истины не видел, а ты видишь?… И вообще - то Библия не врёт, то врёт. Отонокак. Двойные стандарты, однако.

   Цитировать
   
5. #170
   scanira (3 марта 2013 г. в 1:19)

   Кто-то говорит что бог-это ДНК человека; кто –то говорит о Проторазуме ; кто-то о далеких расстояниях отделяющих нас от Разумной жизни …

   Ева, да мало ли кто там чего говорит? Фантазий много))).
   А ты всё правильно почувствовала. Энергопотоки живой природы (ну по твоему понятию - чистая энергия Бога) ощущаются чувствительными людьми много чётче и принимаются охотнее, чем “компот” от искусственных образований, так, как чел сам есть родженный, ему ближе природное.
   Но, и то и другое всё равно есть энерго-сгустки. Просто живые, это “рождённые” - первичные потоки(создания Волей Бога). Искусственные - созданные вторично (человечьи творения - силой человека). Бог сплетает энергопотоки, формируя по своему замыслу каждый элемент в полной(глубинной) энерго-взаимосвязи, образовывая(рождая) “энерго-пучки”, которые уже сами живут, а чел воспринимает их как природный мир. Человек же как бы создаёт из того, что есть - “перестраивает” материю из материи. И хоть “первосостав” одинаковый и там и там, чел не может оживить своё создание, т.е фонарный столб не вырастет и не даст плодов, волей человека))). Жизнь божественная Воля.
   

   Цитировать
   
7. #171
   Svetlena (3 марта 2013 г. в 1:40)

   такова защита и такова любовь Бога к роду Каина..

   Ну ну.

   28 Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
   29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь.

   http://jesuschrist.ru/bible/%C1%FB%F2%E8%E5/5

   Хороша защита и любовь.

   Цитировать
   
8. #172
   Azerate (3 марта 2013 г. в 1:41)

   23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;

   И как ты понимаешь какого мужа он убил?! что значит убить в язву мне и какого такого мужа и отрока чьего и опять в рану мне.. у Ламеха явно крыша поехала.. ))))))
   Светлена, тут смысл иной.. а ты читаешь и все в буквальном смысле понимаешь.. и почему за убийство Каина всемеро отмстится? а за Ламеха аж в семьдесят раз всемеро?! не хило мужик устроился.. ха-ха-ха
   Ламех никого не убивал.. но тому? кто убьет Ламеха, сына Каина? отмстится в семьдесят раз всемеро - вот и делай выводы, так Господь проклял Каина или сделал знамение на род его?!
   Прочти, милая, не поленись:

   Кого убил Ламех?
   Помогите разобраться:

   23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне; (Быт.4:23)

   Да кстати,очень интересный вопрос,а я как то прошел мимо этого места Писания. Вот что показал интернет:

   Что имел в виду Ламех.

   Быт. 4:23, 24.

   “И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне. Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.”

   Прежде чем толковать это место необходимо сделать некоторые уточнения.

   1. Имя Ламех означает завоеватель или буйный человек.

   2. “… в язву мне” - евр. слово petsa’ (Быт. 4:23 - в язву мне, Исх. 21:25 - рана за рану, Пр. 20:30 - раны от побоев). В LXX (Септуагинта) эта фраза переведена как eis trauma emoi - рана, ранение, обида, оскорбление, ущерб (Лк. 10:34 - раны).

   3. “… в рану мне”- евр. слово chabbuwrah (Быт. 4:23 - в рану мне, Исх. 21:25 - ушиб за ушиб, Пр. 20:30 - удары, Ис. 53:5 - ранами). В LXX эта фраза переведена как eis molopa emoi - отметина от удара, полоса от удара бичем, рана, оскорбление, ущерб (1Пет. 2:24 язвами Его).

   4. Фразой “ … я убил” переведено евр. слово haraty, глагол продолженного настоящего времени, встречается в следующих местах: Быт. 4:23, Исх. 22:24, Чис. 22:29, Суд. 8:19, 1Цар. 24:11, Ос. 6:5, Ам. 4:10. Обратите внимание, что во всех исторических книгах, кроме Быт 4:23, это слово переводится как “убил бы”, “убью”, и только в пророческих книгах мы можем увидеть перевод подобный Быт. 4:23, то есть как глагол прошедшего времени совершенного вида. Например, в Торе (издательство “Шамир”, Иерусалим*5753*1993*Москва, “Арт - Бизнес - Центр”) дается следующий перевод:

   “ И сказал Ламех женам своим: Ада и Циля! Послушайте голоса моего; жены Ламеха! Внимайте речи моей: разве человека убил я, ранив умышленно, и мальчика, ударив нарочно?”

   Др. Буллинжер (The Companion Bible) предлагает следующий перевод:

   “Я могу убить человека для ранения меня и молодого человека для избиения меня”

   5. В LXX после слов “ внимайте словам моим” стоит союз hoti ( потому что, что), которым переведено евр. слово kiy, простая частица, которая показывает причинные связи любого вида.

   Исходя из этих уточнений можно предложить следующие версии, чтобы ответить на вопрос, почему Ламех так говорит своим женам.

   1. Слово: “послушайте” в Быт 4:23 отсылает нас к Быт 3:17. Ламех был в большей опасности чем Адам. У Адама была только одна жена, а у Ламеха две. Слушайте МОЕГО голоса: ударение делается на слово моего. Ламех боится, что его жены могут послушать кого-то другого, и объявляет о своей готовности убить такового независимо от его возраста. Каин убил своего брата из зависти и все же жизнь его была сохранена Богом, и он даже получил от Него защиту. Ориентируясь на этот случай, Ламех считает, что если он убьет, исходя из других побуждений, то он достоин еще большей защиты от Бога.

   2. Возможно Ламех (первый двоеженец) заявляет о том, что двоеженство в его понимании гораздо меньший грех, чем убийство, и его слова следует понимать так: разве я совершаю убийство, имея двух жен, и если за убийство Каин не поплатился жизнью и имеет такую защиту от Бога, то моя жизнь в еще большей безопасности.

   3. Возможно Ламех действительно убил двух человек. И с неслыханной наглостью бахвалится перед женами своими “подвигами”, уверенный при этом в своей безнаказанности.

   4. Вот что пишет по этому поводу Иосиф Флавий в книге “Иудейские древности” 2.2: “Ламех … понимая хорошо и точно требования религии, был того мнения, что ему самому придется поплатиться за братоубийство Каина. Это он сообщил своим женам. Еще при жизни Адама потомки Каина были, крайне преступны, так что следуя друг за другом и подражая один другому, они становились под конец все хуже и хуже, вели беспрерывные войны и постоянно отправлялись на грабежи, вообще же, если тот или другой из них не особенно охотно предавался убийствам, то зато выделялся безумную наглостью, своеволием и корыстолюбием.”

   Действительно эта характеристика потомков Каина, данная И. Флавием, подходит к Ламеху в любой из данных нами версий. Если Каину о защите сказал сам Бог, то Ламех сам объявляет о том, что Бог должен его защитить больше чем Каина, возможно даже он сам устанавливает меру мщения за то или иное действие против себя. В отличии от закона Божия, где “ушиб за ушиб” и “рана за рану”, Ламех узаконивает для себя за рану и ушиб убийство.

   А вот другая версия толкования этого места :

   Ламех не сознавался в убийствах, а рассуждал абстрактно

   Однажды Ламех (тот который седьмой от Адама по линии Каина) собрал своих жен, и начал нести сущий бред: стал сознаваться в убийстве двоих человек, и горделиво заявлять что ежели кто убьёт его самого - тому отмститься всемьдесят раз семеро. Полный бред: “И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне; если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.” (Быт.4:23-24)
   В иудейском предании существует такая легенда: Ламех был слепой, но ходил на охоту, стреляя из лука куда попало (по наводке своего сына). Однажды он нечаянно попал в Каина, и убил его, а узнав об этом удивлённо всплеснул руками и задел ими своего сына Тувал-Каина, который от этого умер. Вот такое двойное убийство. А жены - Ада и Цилла - его узнав об этом двойном убийстве отказались с ним спать, и пришлось Ламеху перед ними оправдываться, городить всяческую ерунду чтобы склонить их обратно к сожительству.
   Но давайте попробуем разобраться в том, что говорил Ламех, заглянув в текст на древнееврейском, читаем то место, где Ламех “сознаётся в двойном убийстве”:
   כי איש הרגתי לפצעי וילד לחברתי
   Почти буквальный перевод такой: “Коего мужа убиваешь - в язву, [тоего] и отрока - в рану”.
   Смысл здесь совершенно прозрачный: Ламех начинает свою речь с абстрактного рассуждения о том, что ежели убийство некоего человека влечёт язву, следовательно, убийство его отпрыска тоже должно повлечь некую рану. Вполне логично. Значит, если убившему Каина наступает семикратное отмщение, то и за его дальнего отпрыска, Ламеха, отмщение будет ещё серьёзнее.
   Именно об этом он и говорит в следующей строке:
   כי שבעתים יקם-קין ולמך שבעים ושבעה
   “Если семикратно отмщение Каиново, то Ламеха в семьдесят семь”.
   Действительно, если за Каина, на котором висит прямой грех убийства, отмщение семикратное, то каковым должно быть отмщение за Ламеха, который отделён от него несколькими поколениями и сам никого не убивал? Очевидно, отмщение должно быть ещё более весомым. Поэтому он и говорит своё мнение - “семьдесят раз всемеро”, подобно тому, как Христос ответил на вопрос “сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.” (Матф.18:21)

   Ну и разумеется, если бы Ламех действительно кого-то убил, то он бы не использовал для их указания такие абстрактные идентификаторы как “некто (некий муж)” и “некий отпрыск”, но указал бы конкретно, кого убил, при каких обстоятельствах.
   Переводчики запутались из-за непривычности абстрактных рассуждений, поскольку конструкция фразы такова, что получается, будто Ламех говорит о себе, а не абстрактно. Однако, сама конструкция фразы подразумевает некую условность, “{Если} некоего {мужа} убиваю {я} - в язву{мне}, {следовательно} и отрока {если убить, то будет} в рану {мне}”, а отбросив эту условность получили “признание в двойном убийстве”, дескать, “я убил мужа в язву мне, и отрока в рану мне”. Если теряется условность, абстрактность рассуждения, то в результате смысл в корне изменяется, полностью отрывается от сути повествования.

   В общем, слова в переводе должны быть примерно такими:
   “И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: если убийство мужа - в язву, то и отрока - в рану; если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро

   В Библии изложена история людей и записана людьми.. и в Ветхом Завете можно найти не мало противоречий, потому что сам по себе человек крайне противоречив.. и если считать что род Каина это род грешников, то первым отступником стал сам Адам, перво человек.. так о чем ты тут рассуждаешь Светлена..в ком грешника ищешь?! - когда Адам первым отступником был и все люди от него произошли.. тогда получается что праведников на земле среди люедй вообще нет.. все грешники.. и это истинно и тот кто ищет грех в другом - грешен больше других, а тот кто считает себя грешным, как Каин, тот быстрее к Богу придет.. об этом говорит Христос, когда говорит о праведниках и грешниках.
   

   Цитировать
   
9. #173
   Svetlena (3 марта 2013 г. в 1:42)

   А потом ещё и потопил весь род сей, кроме Ноя.

   Цитировать
   
10. #174
    Azerate (3 марта 2013 г. в 1:46)

    И вообще - то Библия не врёт, то врёт.

    Искажает человек в силу того, что читая, не понимает и не видит всех граней и оттенков.. и почему ты думаешь, что Иоанн более моего видел?! а ты что собственно обо мне знаешь?! видишь как ты мыслишь узко.. а вообще ты плохо Библию знаешь, ты не воспринимаешь Библию в едином контексте, и раздирая Библию на фразы, ты не сыщешь истины.

    Цитировать
    
11. #175
    Azerate (3 марта 2013 г. в 1:47)

    “и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь.”

    Хороша защита и любовь.

    Господь проклял землю, но не самого человека.. как ты не поймешь, взращивать в тяжких трудах землю - это развитие души.. труд облагораживает, тяжкий труд вдвойне.. “Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю”

    Цитировать
    
13. #176
    Argo (3 марта 2013 г. в 2:00)

    дело в общем такое. кто захотел стать ближе к богу? назовём его шаманом.
    но вот незадача - бескрайние поля, леса, звери, родное племя вдруг сменились на бескрайние проспекты, деловые и спальные районы, ключевых людей и коллег по работе.
    смена действия сменилась, а вот человек остался. что искать редкую зверюшку в лесу, что нужного человека в час-пик. по сути одно и тоже. суть та же, а только декорации сменились.
    оттого раньше был просто шаманизм, а теперь городской шаманизм.
    так что важна суть, а не внешность.
    у современного человека природу отобрали и теперь на один квадратный километр ещё 10000 таких же. возможно это и к лучшему, направленно именно на познание сути.
    во-первых просто так не покричишь меньше слов - больше намерения.
    во-вторых виды природы отвлекают. посмотришь на красивые закаты и зелёные луга и как-то уже ничего не хочется - всё есть. а тут серый асфальт и типовые многоэтажки - ничего интересного, значит поиск больше в себе.

    Цитировать
    
14. #177
    Azerate (3 марта 2013 г. в 2:03)

    Argo (3 марта 2013 г. в 2:00) #176

    Есть зерно истины в твоих словах и не малое оно.. спасибо, брат

    Цитировать
    
15. #178
    Svetlena (3 марта 2013 г. в 2:23)

    Господь проклял землю, но не самого человека.. как ты не поймешь, взращивать в тяжких трудах землю - это развитие души.. труд облагораживает, тяжкий труд вдвойне.. “Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю”

    Пост 173 или тут:

    13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

    http://jesuschrist.ru/bible/%C1%FB%F2%E8%E5/6

    Вот и вся любовь к роду Каина. А почему Ной был спасён:

    8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
    9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.

    Вот он то и оказался Избранным. И чего ты тут мне втираешь?…

    Цитировать
    
16. #179
    Svetlena (3 марта 2013 г. в 2:33)

    видишь как ты мыслишь узко.. а вообще ты плохо Библию знаешь

    Не, ну это уж вообще… Библию я действительно плохо знаю, но! не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что человек, совершивший преступление, отвернулся от Бога, т.е., сам себя наказал. Да, он может искупить свою вину, но Избранным он являться никак не может.

    Цитировать
    
17. #180
    Svetlena (3 марта 2013 г. в 2:53)

    а вообще ты плохо Библию знаешь

    Библию знать необязательно, достаточно знать себя. А то, что написанное в Ветхом Завете нельзя понимать буквально, об этом я уже не раз писала. Поэтому зря ты привёл свои цитаты, каждый может сюжеты из ВЗ трактовать как угодно, и ошибиться. Потому что истинный смысл ВЗ от профанов скрыт:

    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
    13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
    14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
    15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
    16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. (2 Кор., гл. 3)

    

    Цитировать
    

Страницы: « 1 … 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 … 50 »

Оставить комментарий

Вы должны быть авторизованы для публикации комментариев. Если Вы не зарегистрированы в сообществе, то это можно сделать тут.

Либо посетите наш форум и оставьте сообщение без регистрации.

Вы можете посмотреть наши интересные категории, если ещё их не посмотрели:
► Избранное
► Видео о конце света
► Календарь майя - никаких тайн
► Тайны и мифы
► Космос и астрономия

Если забыли, Вы находитесь в статье: Пособие для начинающих. Как стать ближе к Богу!