Давайте обсудим несколько вопросов, связанных с олимпиадой
1.Почему такие плохие результаты у РФ, причины?
2.Стоит ли платить за медали ?
3. Есть ли у наших спортсменов идеологическая мотивация как в СССР?
Вот мое мнение, проблемы связанны с отсутствием идеологической мотивации, которая сильнее чем материальная.
Тут по радио слушал, один звонивший, сказал, что спорт это работа, за которую должны хорошо платить и мулик долларов за золото, это типа офигенный стимул. Но к примеру в Китае за золото никто столько не платит, да и в СССР тоже такого не было. Однако Китай щас всех рвет, а раньше СССР был всегда фаворитом, во многих видах спорта. Первые три места займут государства, в которых сильна патриотическая мотивация
1.Китай
2.США
3.Корея
Мы конечно тоже будем в 8-ке лидеров, но наше место в тройке. И желаю успеха и сил, тем кто реально за свою страну попу нещадно рвет.
15:00 2 Август 2012
Ashinec
Участник
сообщений 142
2
А вот надо ли нам такое как у Китайцев например:
Китайская прыгунья в воду Минься Ву после блестящей победы на Олимпийских играх в паре с Це Хи (синхронные прыжки, 3 м) узнала ужасные новости.
Оказалось, что родители атлетки скрывали от нее тот факт, что умерли ее бабушки и дедушки. Кроме того, 17-летняя Минься Ву не знала, что ее мама уже долгое время борется со страшным заболеванием - врачи обнаружили у нее рак молочной железы.
Обо всем этом спортсменка не знала на протяжении очень долгого времени. Эта история вызвала жаркую дискуссию в Китае, где спорт является национальным достоянием.
Атлеты из этой страны, как правило, тренируются в жестких условиях, вдали от семьи. Ву начала тренироваться в возрасте 6 лет. Отец спортсменки признал, что триумф на Олимпиаде дался его дочери непросто.
“Мы давно смирились с тем, что она не принадлежит нам полностью. Я даже и думать не смел наслаждаться семейным счастьем”, - приводит слова отца спортсменки Yahoo Sports!
А ее мать заявила, что сообщила о своей болезни дочке лишь потому, что у нее сейчас - стадия ремиссии.
Бабушки и дедушки Ву скончались более года назад, но спортсменка ничего об этом не знала, пока не выступила на Олимпиаде, где добилась успеха.
Напомним, Китай сейчас уверенно лидирует в “медальном зачете” Олимпийских игр. Спортсмены из этой страны являются национальными героями, но многим из них, как видно, победы даются слишком большой ценой.
1. А в чём, в какой сфере или отрасли у РФ были и есть хоть какие-то успехи последние двадцать лет? Причины как были в Кремле так и остались. Вернее в том курсе, что проповедуют те кто там сидит все эти уже долгие годы.
2. Безусловно НЕТ! Это как матери сделал подарок или благое дело, а она тебе за это заплатить должна?
3. Одозначно нет. У нас нет ни Общеста единого, ни цели единой, ни гордости, ни чести, ни способностей. Всё потеряно и необходимо всё, абсолютно всё, начинать с нуля.
Спорт превратили в игрушку для богатых, а спортсменов в проституток - элитных и дешёвых, которые в зависимости от хозяинам которому принадлежат и для которого выигрывают (дабы он мог помериться пиписками с другим богатеем). Поэтому и позволяют себе эти спортсмены фразы наподобие: “Ни вам, граждане, ни тебе, Страна, мы ничего не должны”.
15:19 2 Август 2012
JAMIS
Завсегдатай
сообщений 888
4
Ashinec пишет:
А вот надо ли нам такое как у Китайцев например:
Есть такое понятие -самопожертвование, и если человек встал на путь защиты чести страны, то здесь без этого не обойтись. Победа просто так не дается, за нее надо бороться до конца. Я не говорю, что необходимо взять все награды мира, но нужна реальная борьба, а ее я не наблюдаю у многих. Вас никто насильно не тащит в большой спорт, но уж если вы встали на этот путь, будьте любезны старайтесь. Представте военного в окопе, на которого прут враги. Он вдруг встает и говорит, ой чета мне надоело я увольняюсь по собственному желанию, типа передумал я , не мое ето “професиональ дефуа”, тут помирать. Спорт, как и служба в армии или полиции с МЧС, не должны быть комертцизированы, это должно быть призванием, жизненным крэдо, тогда толк будет.
15:21 2 Август 2012
neft
Гуру
сообщений 9045
5
Китай имеет не мотивацию, а структуру индустрии советскую. вообще Китай - это плевок совковый в лицо России.
платить не стоит вообще никому, и футболистам в особенности.
причина - полный развал системы отбора кадров сверху донизу .
нам вообще надо название страны сменить на “РАСПИЛ”, как более соответствующее реальности. а единственное, что может привести в чувство государство - массовые расстрелы. Когда вечером в новостях покажут сюжет:
“Сегодня на подмосковном полигоне были расстреляны задержанные вчера за растраты и взяточничество 1500 (к примеру) человек. Всё их имущество конфисковано в пользу государства. Они лишены ввсех званий, наград, льгот. Всем детям запрещено иметь запись о родстве с казнёнными”.
вот тогда будет порядок
15:30 2 Август 2012
Lubava
Старожил
сообщений 5606
6
Как известно в Китае табу на рождаемость, а вот победителям льготы-можно рожать детей без ограничения, вот вам и стимул к победам.
15:37 2 Август 2012
JAMIS
Завсегдатай
сообщений 888
7
foma пишет:
Как известно в Китае табу на рождаемость, а вот победителям льготы-можно рожать детей без ограничения, вот вам и стимул к победам.
Логично со стороны госдарства, увеличение гинетически сильных граждан. И не факт,что все хотят много детей, так что не аргумент
15:39 2 Август 2012
neft
Гуру
сообщений 9045
8
фома. там по-другому. разрешение на дополнительного ребёнка покупается. это чтобы нищета не плодилась. а чемпионы должны плодиться.
это рейх
15:39 2 Август 2012
Ashinec
Участник
сообщений 142
9
YAMIUS пишет:
Есть такое понятие -самопожертвование
А может ли ребенок в 6 лет сделать выбор? Самопожертвовать? Наверное только родители могут принимать решения, у ребенка не спрашивают хочет он или нет. Поищите, в интернете много роликов, о подготовке китайских спортсменов. Детей отправляют на каторгу иначе не назовешь.
Вот я не готов был отдать в рабство ребенка. А сейчас она сама решила заниматься спортом и это только ЕЁ ОСОЗНАННОЕ решение.
15:53 2 Август 2012
guest_
Гость
сообщений
10
А может ли ребенок в 6 лет сделать выбор?
может
Вы не учитываете менталитет в подобном обществе.
В советское время по Союзу время от времени выезжала комиссия, отбирающая способных детей, допустим, в балетные школы крупных городов. Дети ( речь идет о ребенке 5-6 лет) жаждали оказаться в числе достойных.
То же самое было и в спорте, музыке и тд. Куча интернатов для одаренных детей, где они могли жить и учиться.
ЗЫ Только не надо нести бред про то, что “угнетенные родители мечтали таким образом избавить ребенка от потенциальной нищеты”. Мотивацией была имено гордость за страну.
16:08 2 Август 2012
Ashinec
Участник
сообщений 142
11
Alin пишет:
ЗЫ Только не надо нести бред про то, что “угнетенные родители мечтали таким образом избавить ребенка от потенциальной нищеты”. Мотивацией была имено гордость за страну.
Гордость за страну в 6 лет? Может вы вундеркинд, но у меня например в этом возрасте были совсем другие интересы. Гордость за страну появилась со взрослением и никуда не пропала до сих пор, но если б мне в 6 лет предложили стать космонавтом я б 100% согласился, но это был бы мой осознанный выбор?
В СССР не было “угнетенных родителей” - Была “угнетенная интелегенция”, и нищеты тоже не было
16:21 2 Август 2012
guest_
Гость
сообщений
12
В СССР не было “угнетенных родителей” - Была “угнетенная интелегенция”, и нищеты тоже не было
это я подстраховалась от нападок. Нынешним детям приблизительно так преподают в школе ( по крайней мере у нас ).
Гордость за страну в 6 лет? Может вы вундеркинд, но у меня например в этом возрасте были совсем другие интересы
и Вы не испытывали хороший трепет от всех этих демонстраций на 1 мая и 7 ноября, когда вокруг куча флагов, цветов, музыки и ты едешь на шее у отца, помахивая флажком?
Или от торжественного голоса диктора, вещающего про очередные достижения страны?
Вряд ли можно говорить о “вундеркинде”, так как годам к 9 эти детские восторги куда-то испарились, но чувство, что “мы круче” осталось.
18:01 2 Август 2012
myrzade
Участник
сообщений 235
13
У нас какое время не возьми интеллигенция вечно угнетенная, аж тошнит.
Сейчас на многих форумах обсуждают результаты Олимпиады и везде возникают одни и теже вопросы. Мое мнение. 1. Плохие результаты, потому что нет массового спорта. Да строятся стадионы и площадки, но ходить на них некому и дорого (за все платят родители). Например, в моем родном городке (9 000 жителей) построили новый стадион. Газон для футбола, снаряды для гимнастики, хоккейная/баскетбольная площадка, даже теннисный корт небольшой уложили и что? Он вечно закрыт и открывается только для избранных, а ребята так и гоняют мяч на старом стадионе, землю под которым отдали монастырю. Сейчас собираются построить бассейн, но в городе надежд не питают. Откуда взяться чемпионам? Плюс демографический провал 90х.
2. За медали платить не стоит, но стоит вознаграждать за них. Не орать перед соревнованиями, что за золото - 100 тыс. евро, за серебро - 80-70 тыс. (не помню точно), за бронзу - 45 тыс., а дать потом в тихую и никто слова против, я думаю, не скажет. Англичане вообще вон своим не платят, даже потом.
3. Не у всех. Про футболистов, я думаю, заикаться не стоит, это был скандал скандалов. А так есть. Из своих наблюдений за спортсменами я сделала вывод, что относятся они к спорту по-разному. Кто-то пошел в спорт потому что так хотела семья, а кто-то по воле Господа или еще кого. Их отношение можно увидеть по тому, кому они посвящают победы, голы, достижения. Например, от наших хоккеистов я никогда не слышала, чтобы они успехи команды национальной посвещали женам, детям, любовницам, всегда стране и только ей. А футболисты и другие (Галстян, золото Лондона в дзюдо, семье) кому угодно, а страна и болельщики, как фишка ляжет может и вспомнят.
Смотрю Олипиаду, как получается (жду синхронное плавание), но упрекнуть наших спортсменов в отсутсвии самоотдачи не могу. Но нервы у них очень сильно пошаливают. И еще заметила (мужчины не обижайтесь), девочки наши сильнее, они больше хотят, они больше стремятся и сильнее психологически, поэтому может и выигрывают чаще.
Alin, нет гордости за страну в 6 лет в спорте. В 6 лет спорт - это игра, это способ досуга, даже если ездишь на соревнования. Выбор: профессионал ты или кто становится только в 11-13 лет. Тогда если тренер тебя направит или сам очень будешь желать ты станешь профессионалом, незадержит он или родители - ты уйдешь. Я бросила баскетбол именно в этом возрасте и не одна я. Неплохо играла, но не понимала зачем мне это нужно, как появилась альтернатива сбежала в нее. И не жалею, а так может играла бы в олимпийской сборной))))). Спорт - это то в чем ребенка сложно удержать, особенно в подростком возрасте, но здесь огромную роль играют родители и тренеры. Но иногда они же ломают жизни детей и их здоровье ради своих амбиций.
Никогда столько не писала аж устала
Рекомендовано к прочтению
19:51 2 Август 2012
guest_
Гость
сообщений
14
кстати, только чтотретье золото. Опять дзюдо.
20:32 2 Август 2012
SLEDAK
Участник
сообщений 377
15
Пока НИИСпортивно-Допинговых Технологий не откроют, так и будем позориться. После трескучего позора в Сочах я думаю правительство наше, если доживет, хотя это сомнительно, то задумается о многом, как китаянки суперменами стали, как должен отбираться олимпийский состав из всех уголков России и как должны готовиться будующие олимпийцы.