Форум : События в Грузии

Т.е. Гамсахурдия повысил уровень жизни людей?

eeki, спасибо за ответ. Как народ к нему относится? Вичитала в Вики такую фразу:

“Ещё до референдума Гамсахурдия заявлял, что тому, кто проголосует против независимости, будет отказано в гражданстве в независимой Грузии”.

Несколько диктаторская выходка. Не находите? 

А из Ваших слов, я увидела только, что он “отбивался” от оппонентов. А потом и развязал гражданскую войну. Не дорогая ли плата за сохранение колхозов? Знаете, чем-то он мне напоминает нашего первого мера Москвы - Гавриила Попова. Тоже умение выстраивать красивую теорию и полное непонимание (или не желание), провести всё это на практике.

СМИ: Посол США госпитализирован после «жесткого разговора» с Саакашвили

Посол США в Грузии Джон Басс госпитализирован в одну из тбилисских клиник из-за проблем с сердцем в связи с тем, что он имел жесткий разговор с президентом Михаилом Саакашвили, требуя не применять силу против оппозиционеров, сообщает в понедельник корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

Источник газеты «Асавал-дасавали» утверждает, что лично видел посла в клинике на Ташкентской улице в Тбилиси, при этом якобы тот попал на больничную койку именно после спора с президентом Грузии.

Посольство пока не прокомментировало эту информацию, а в клинике газете отказались подтверждать или опровергать данные сведения.

В воскресенье акция оппозиции у Общественного телевидения в Тбилиси была разогнана спецназом с применением резиновых пуль и газа, но затем митинг возобновился. Оппозиция намерена 25 мая «завершить режим Саакашвили».

http://vz.ru/news/2011/5/23/493471.html

Raduga, такая страна была у нас во время Гамсахурдия…    а мне рассказывали что в те времена из дома без калаша выйти, что табличку “Я- жертва” одеть. .

Жесть а в рассии свобода собраний не нарушается клоуны

Посольство пока не прокомментировало

Именно, а газета обратилась за комментариями только в клинику, в итоге опять указывая на свой источник. А по логике должны были из первых уст.
Газета хорошая по духу, самая многотиражная, но с явным желтоватым налётом.
Может быть, и правда, но пока никаких подьверждений.

а мне рассказывали что в те времена из дома без калаша выйти, что табличку “Я- жертва” одеть. .

Рассказывать можно многое и разное. В дни переворота и после, несколько лет, был полный беспредел.

как я понимаю, пусть даже не он развязал, но он воевал. Бился за власть. Так? Проливал кровь своих граждан.

Идеалом для него был Ганди, но…
Вопрос - прямо как наша оппозиция формулировала, начиная с переворота: “ребята из-за его кресла погибают“. Но “ребят” никто не заставлял стрелять из автоматов против власти, которую избирал весь народ - 87 % из числа голосовавших, и 72 - от всех избирателей. Если кто-то даёт себе такое право - то он отщепенец.

Он был настоящим христианином (с теософским уклоном). Он человека, предложившего идею развести дизентерию среди отколовшихся гвардейцев, выгнал с кабинета.
Возьмём первый же день войны, утренние события после двух часов стрельбы. Один из лидеров переворота, бывший премьер Сигуа, так рассказывает: “мы с Гамсахурдия условились, что он покинет страну, и я лично буду сопровождать его до аэропорта. Но потом он под давлением жены отказался от этого и… стрельба возобновилась.” Уже тут понятно, кто возобновил. На самом деле, Гамсахурдия согласился, но под давлением ближайшего окружения из парламента и правительства, после прямых вопросов - “а кому вы оставляете страну, этим?” - он согласился остаться, но приказал не переходить в наступление, чтобы не проливать крови заблуждающихся сограждан, которые могут одуматься. Это сыграло роковую роль потом. Через 2 дня весь проспект Руставели был особожден от малочисленной вооруженной оппозиции, которая не смогла ворваться в парламент. Главары мятежа уже отпускали оставшиеся несколько десятков человек домой, сами собираясь удрать в Турцию, так как ожидали очевидного наступления правительственных войск. Их военный лидер провёл ночь в кабинете командующего ЗАКВО. Но наступления не было, несмотря на очевидное неравенство сил. И через день - КГБ выпустил из изолятора Джабу Иоселиани с его “Мхедриони”, у оппозиции откуда-то появилось ракетное оружие, на их стороне был зафиксирован российский спецназ; Иоселиани объявил мобилизацию и через три дня за ним стояло больше тысячи человек с броне- и иной техникой, часть из которой до того была припрятана на территории монастырей - знаете, церковь почему-то открыто симпатизировала и поддерживала не этого христианского президента, а оппозицию (с прицелом на возвращение Шеварднадзе).

Я считаю, что он должен и обязан был воевать, и решительно. Идеализм - не всегда добродетель, и любовь - тоже!
По той же логике можно вспомнить другое обвинение оппозиции или прикидывающихся нейтральными: “власть, как и оппозиция, покупала оружие у русских“. Но на то она власть, чтобы покупать оружие, и всё равно, от кого.

я вот спросила, как люди в своём большинстве относятся к Гамсахурдия? Это главный показатель деятельности любого политика.

Я пропустил этот вопрос, думая о других… Современные проценты - выше. Что было потом. На первых же выборах, где участие “звиадистов” было позволено официально (но с законодательной дискриминацией в их именно адрес), блок, представляющий отнюдь не официальную часть движения сторонников уже покойного президента, выйграл выборы во всех крупнейших городах: Тбилиси, Рустави, Кутаиси, Зугдиди, Гори, Поти… Во многих районах его показатели были в пределах 80 процентов. По пропорциональным спискам блок занял первое место. Всё это - по официальным результатам с участковых протоколов. А по официальным итоговым результатам с округов и ЦИК - блок даже не перешагнул за необходимый минимум. Когда я спросил о странной и незаконной процедуре и методике подсчёта протоколов в ЦИК на окончательной пресс-конференции ЦИК, один из замов их главаря (глава - по профессии и заслугам - всемирно известный математик, но всякое гуано есть гуано ) в присутствии иностранных послов и медии громко выкрикнул: “эй, парень, тебя арестуют!”

С тех пор прошло ещё 15 лет. Само движение распалось на много частей. Звиад покоится на самом сокровенном месте похоронения общественных деятелей - на Святой горе в Тбилиси. Из его “преступлений” теперь, за исключением буквально единиц, упоминают лишь некоторые “ошибки из-за незнания политтехнологии”. Когда речь заходит о примере любви к родине, все, включая и лидеров переворота, называют его в первую очередь. В официальном учебнике признаны правота власти и козны оппозиции и СССР (американские - не признаны).
Это совсем не то, чего я лично хотел касательно оценки тех событий, но и на то спасибо Богу. Надеюсь, точки будут расставлены “там”. Всем из оппозиции должно быть сказано, что они натворили, и не в личной только, но и в политической жизни.

Упустил некоторые детали: проспект освобождался не наступлением, а локальными стычками, а потом - отходом оппозиции. О смысле “этих” хорошо говорит факт, как несколько лет назад Тенгизу Сигуа, сидевшему в ток-шоу рядом с одним из сыновей Гамсахурдия и клявшемуся, что он проводил бы Звиада и его семью до границы, для большей гарантии заехав за семьёй лично на дом, - присутствующий в то время в штабе оппозиции человек сказал в лицо о его словах, как он собирался вырезать всех их вместе, лишь бы заполучить их в свои руки.

По отношению народа - странно, но чаще приходится слышать упрёки в адрес Гамсахурдия от тех, кто истосковался по сытой жизни при СССР, и в содействии его распаду и винит Гамсахурдия, как лидера движения за независимость, местами путая факты. Например, довольно часто слышу мысль, что это он… разрушил колхозы.

Эх… Девяностые годы (до 1998) для меня прошли под знаком нервотрёпки по этому вопросу, пока не додумался, что ни я, ни большинство нас не могут что-то изменить просто так. При том ещё, что фактор союзных ресурсов сменили совершенно другие с запада, и намного сильнее и коварнее. И 98 - приблизительно то время, когда очень многие прихожане опять начали ходить в церковь, куда перестали ходить после тех событий… И вообще, с той поры и начали переполняться церкви. С переходом и невидимыми планетами я это не связываю… Но думается, что возвращение к вере тоже было путём. И если не до конца - чтобы заслужить себе лучшую власть, то - по факту реабилитации Звиада и его сторонников. Что не смогли сделать звиадисты попытками реванша в годы террора (людей-то иногда арестовывали с обвинениями в звиадизме, опознавая по факту добрых “выражений глаз” ) как-то немного утряслось само по себе. Ещё 10 лет назад это невозможно было даже представить.
Лучшую власть пока не заслужили, в самом деле не заслужили. И эта власть - во многих отношениях намного хуже шеварднадзевской. Надеюсь, для дальнейших шагов не понадобится что-либо иное, кроме духовного пути, чтобы Бог “помог уладить” и это “лёгким путём”. Это надежда…