Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Апокалипсис по Иоанну Богослову .. или секрет паспорта РФ

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Апокалипсис по Иоанну Богослову .. или секрет паспорта РФ

Тема закрыта
ПользовательСообщение

9:54
15 Июль 2016


oratora

Гуру

сообщений 22880

226

Kornet, у неё планшет не самый навороченный, не придирайся .

Ой, или ты так с ней заигрываешь? Тогда - пардон.

10:33
15 Июль 2016


Gudrun

Старожил

сообщений 3217

227

оратора,все так..еще, и на бегу, часто пишу.Вертихвостка я))Как, Алогизму послушать, про грамотность, так в одно ухо влетает, из другого вылетает.а Корнет-талантливый педагог(стреляет глазками в сторону Корнета и часто хлопает ресницами))

11:22
15 Июль 2016


Svetlena

Старожил

сообщений 3835

228

Gudrun пишет:

..блин((


Gudrun, а правда… почему вы такие серьёзные ошибки делаете?… Русский язык не учили, или что?…

p.s. Даже на бегу у грамотного человека такие ошибки не делаются…


И да… дело не в планшете. Это отговорка.

11:35
15 Июль 2016


Gudrun

Старожил

сообщений 3217

229

..какая то тяжелая у вас энергетика.можно в дальнейшем, если вам это не трудно, с вами не общяться?))

11:43
15 Июль 2016


Gudrun

Старожил

сообщений 3217

230

..ах, да.во избежания дискусий, это мое последнее сообщение для вас))

12:06
15 Июль 2016


Svetlena

Старожил

сообщений 3835

231

Gudrun пишет:

..какая то тяжелая у вас энергетика.можно в дальнейшем, если вам это не трудно, с вами не общяться?))


В чём же тяжёлая? Не нравится грамотно писать?… Так извините, вы находитесь на сайте. Себя не уважаете - уважайте других людей.


Или просто истина глаза колет?…

12:14
15 Июль 2016


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

232

oratora пишет:

Dlinno, да я не против ГМО , я не ЗА без комплексных и полноценных исследований. Почувствуйте разницу. 

Есть ещё один момент. У нас полно земли и не так уж много народонаселения . Ну нет у нас в стране острой необходимости использовать ГМО-растения. И где связь между ценой на строительство теплицы и использование ГМО-семян? И потом , смотря где строить и из чего. В Крыму и плёнки достаточно под рассаду .

scanira, сама с гибридами так подзалетела. С тех пор покупала только местные районированные семена не гибриды. А нежинские огурчики ничуть не хуже голландских разрекламированных.



моя риторика про одну основную мысль  - ГМО у нас в стране уже около 40-50 лет. куча СХ культур, на которых выросло 3-4 поколения. 

но у нас нет трансгенной ГМО кроме сахарней свеклы. А ее мы потребляем только сахаром, в котором нет генов от слова совсем

а вторая, не основная мысль
вся движуха с ГМО и запретами на выращение ( а вот доставлять и использовать можно) связана с тем, что в стране семенной фонд в полумертвом состоянии, большая часть идет из-за границы. И пацаны просто защищают свой бизнес таким незамысловатым образом не думая о людях\бизнесе

Почитай как сейчас глушат “разгуляй” (агрохолдинг) и скорее всего поймешь причины ГМО-запретов


12:17
15 Июль 2016


Svetlena

Старожил

сообщений 3835

233

Gudrun пишет:

..ах, да.во избежания дискусий, это мое последнее сообщение для вас))


Апокалипсис только начинается… Так что держитесь.

(это я по теме топика )


p.s. Кста. А у Апокалипсиса тяжёлая энергетика или лёгкая? Как вы думаете?…

12:46
15 Июль 2016


oratora

Гуру

сообщений 22880

234

Dlinno пишет:

а вторая, не основная мысль
вся движуха с ГМО и запретами на выращение ( а вот доставлять и использовать можно) 



нет, по новому закону запрещёно ввозить такие семена и использовать их.  А вот собственные исследования и эксперименты проводить над ними можно.

Знаете, это спор ни о чём. Сейчас весь мир об этом спорит.  Просто совсем не понятно, а зачем вообще они нам нужны? И без них сможем себя прокормить.


14:46
15 Июль 2016


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

235

oratora пишет:

Dlinno пишет:

а вторая, не основная мысль
вся движуха с ГМО и запретами на выращение ( а вот доставлять и использовать можно) 



нет, по новому закону запрещёно ввозить такие семена и использовать их.  А вот собственные исследования и эксперименты проводить над ними можно.

Знаете, это спор ни о чём. Сейчас весь мир об этом спорит.  Просто совсем не понятно, а зачем вообще они нам нужны? И без них сможем себя прокормить.



попробуй, посмотрим. вдруг получиться

а пока ты питаешься ГМО СХ продукцией повсюду

2:01
18 Июль 2016


Alogizma

Старожил

сообщений 4862

236

Dlinno пишет:

oratora пишет:

Dlinno, да я не против ГМО , я не ЗА без комплексных и полноценных исследований. Почувствуйте разницу

Есть ещё один момент. У нас полно земли и не так уж много народонаселения . Ну нет у нас в стране острой необходимости использовать ГМО-растения. И где связь между ценой на строительство теплицы и использование ГМО-семян? И потом , смотря где строить и из чего. В Крыму и плёнки достаточно под рассаду .

scanira, сама с гибридами так подзалетела. С тех пор покупала только местные районированные семена не гибриды. А нежинские огурчики ничуть не хуже голландских разрекламированных.



моя риторика про одну основную мысль  - ГМО у нас в стране уже около 40-50 лет. куча СХ культур, на которых выросло 3-4 поколения. 

но у нас нет трансгенной ГМО кроме сахарней свеклы. А ее мы потребляем только сахаром, в котором нет генов от слова совсем

а вторая, не основная мысль
вся движуха с ГМО и запретами на выращение ( а вот доставлять и использовать можно) связана с тем, что в стране семенной фонд в полумертвом состоянии, большая часть идет из-за границы. И пацаны просто защищают свой бизнес таким незамысловатым образом не думая о людях\бизнесе

Почитай как сейчас глушат “разгуляй” (агрохолдинг) и скорее всего поймешь причины ГМО-запретов



я не ЗА без комплексных и полноценных исследований. Почувствуйте разницу

Не поняла: а что вы предлагаете исследовать? В мире постоянно каждый год огромное количество новых сортов появляетсЯ. Но при помощи старых методов путём воздействия мутагенов на растения и на животных. Почему же вы их не предлагаете исследовать? Эти сорта и породы? ведь они такие же новые? В чём разница? Только в том, что старый метод - метод случайных мутаций, а новый - метод целенаправленных изменений, запланированных.

Ну давайте тогда исследовать все новые сорта, в том числе и те, которые появились в последние лет 20. Где логика?

И что вы понимаете под словом “исследовать”?

Вот например в природе появляются спонтанные мутации. постоянно. их множество. Вот одна из мутаций привела к появлению растения с более сладким вкусом, или с более крупными плодами, или с холодоустойчивости, и так далее. Люди стали эти растения разводить, оставляя от них семена. Получился таким образом новый сорт. Никто его не “исследовал”, просто стали разводить и выращивать.

Так какие претензии к сортам, полученным методом генной инженерии, названным ГМО?

Это те же самые мутации, но в отличие от первого варианта, где из числа десятков тысяч случайных выбираетсЯ один подходящий, этот один подходЯщий просто создаётся. А не тполучается случайно. Результат - экономия времени.

Теоретически, можно дождаться, когда такая случайная мутация появится сама собой (это называется обычная селекция - то есть просто отбор, как было тысячи лет).

А можно просто создать искусственные мутации в огромном количестве (метод воздействия мутагенами - как это делается до сих пор, это ускоряет процесс.),

А можно просто точечно дополнить генотип желательным признаком, как используется в методе ГМО (это ещё больше ускоряет процесс).

Так в чём же вы видите разницу?

результат один во всех трёх случаях - получаем желательные признаки у нового сорта. Только разные методы. Почему предыдущие сорта, старыми методами полученные, никто не исследовал? Но мы же питаемся ими всю жизнь, всю историю человечества, и каждый год получаем новые и новые сорта. Почему вы за ними не следите и не бьёте тревогу? так как все абсолютно  с/х растения - это мутанты. Они сильно отличаютсЯ от диких природных видов.

———————

“”а вторая, не основная мысль
вся движуха с ГМО и запретами на выращение ( а вот доставлять и использовать можно) связана с тем, что в стране семенной фонд в полумертвом состоянии, большая часть идет из-за границы. И пацаны просто защищают свой бизнес таким незамысловатым образом не думая о людях\бизнесе

Почитай как сейчас глушат “разгуляй” (агрохолдинг) и скорее всего поймешь причины ГМО-запретов”"

ну наконец-то вижу разумные слова. Вот это то, что я как раз и пытаюсь здесь объяснить.

Эта громкая кампания против так наз. ГМО, то есть обычной уже давно существующей генной инженерии - всего лишь борьба за рынки и за продовольственную безопасность отчасти. Так как создатели метода генной инженерии, назвавшие его ГМО являются монополистами этого метода. И они же и цены диктуют. И понизят цены, так как метод во много раз экономичнее. И остальное семеноводство просто загнётся, не выдержит конкуренции.

вот и нужно придумать, запугать безграмотное  население страшилками.

Заодно поддержка будет у производителей пищевой химии. всех усилителейц вкуса. искусственных витаминов, даже лекарств химических, приносящих огромные прибыли.

Им тоже невыгодно терять налаженный бизнес.

Надо развивать отечественную генетику, селекцию, семеноводство. а у нас до сих пор в минсельхозе последователи Лысенко, загубившего нашу генетику, бывшую некоторое время самой передовой в мире.

а за генной инженерией будущее.

2:23
18 Июль 2016


Alogizma

Старожил

сообщений 4862

237

oratora пишет:

Dlinno, семена ГМО-растений не всходят и соответственно не прорастают. Зато спокойно опыляют растения на соседнем участке, делая и их бесплодными. В результате, семенной фонд постоянно надо покупать. Это раз. А на твоём участке никакие законы Менделя действовать не будут, потому как никакого потомства не будет. Это два. Ну и третий аргумент. Я не знаю и никто в мире не знает, как же скажется употребление в пищу ГМО-продуктов на людях.  Возможно, что никак , что у нас есть защитный механизм. А возможно, что и скажется. К сожалению, проводится масштабный опыт на нас. И мы зачастую не знаем, возможно мы их каждый день уже едим.


Сорта ГМО бесплодными сделаны специально. так как семена и сорта сейчас в мире считаются интеллектуальной собственностью. И сделано так специально, чтобы фермеры вынуждены тбыли покупать каждый год новые семена. А не купить один раз семена этого сорта и потом уже самим получать от выращенных новых сортов эти семена.

Но восстановить плодовитость сорта - не проблема для генетики. просто на это нужны дополнительные затраты, так на так и получится - что восстанавливать, что покупать новые семена ежегодно. Это же время, деньги, специальные знания, образование. Не каждый фермер может это себе позволить.

И что там они будут опылять другие растения - это бред. семена пролучают на отдельных полях, делянках, в отдельных хозяйствах, где давно уже организована защита от перекрёстного нежелательного опыления.

Тоже мне - специалисты сельского хозяйства тут собрались. Вы наверняка даже простую  редиску не сможете вырастить с такими знаниями. А рассуждаете о новых научных разработках. уж не позорились бы.

10:19
18 Июль 2016


oratora

Гуру

сообщений 22880

238

Alogizma, вы вроде как позиционируете себя как биолог и деревенский житель, а простейшего не понимаете. Если на вашем участке посажены обычные семена и выросли обычные растения, а рядом сосед посадил ГМО-растения на своём участке, но рядом с вашим участком , то его растения запросто могут опылить ваши.  В результате вы соберёте ГМО-урожай. Утверждать обратное - означает , что у вас с ботаникой-то напряжёнка.  Доказательством является то, что в США несколько фермерских хозяйств, которые начали применять ГМО-семена, превратили за несколько лет все фермерские поля штатов  в зону ГМО-фермерства. 

Да, специалисты могут и восстановить сорт, но вот простой фермер вряд ли с этим справится. И я не рассуждаю о новых научных разработках в селекции. Речь идёт сосвсем о другом. А вы, как всегда , попали пальцем в небо.

ПС. “уж не позорились бы”(с)

ППС. если вы не генетик и не селекционер и у вас нет сооьветствующего оборудования, но купили  и посадили гибридные семена , то вам придётся постоянно, каждый год семена покупать . А если вы оказались в ситуации, что купить их негде будет, то вот он, пц в вашем хозяйстве.

Рекомендовано к прочтению

14:44
18 Июль 2016


Dlinno

Завсегдатай

сообщений 1587

239

вот упоротость мозга верующего в нибиру\жидорептилойдов\ГМО опасность примерно одинаковая

- найти в сообщении любую неосновную хрень
- выдернуть
- ускокать на коне ( хотя по сути просто пинком под зад)

с этой упоротостью только время и смерть разберуться

возможно, в результате конца света

*хрустит ГМО-морковкой и солью без ГМО*

15:09
18 Июль 2016


oratora

Гуру

сообщений 22880

240

Dlinno, сейчас что-то в соль добавляют, чтобы она не слёживалась и не каменела , говорят жутко канцерогенная дрянь.  Так что хрустите  ГМО-морковкой без соли, тем более, что она вроде как морковке-то и не нужна.