а меня,больше всего циферки “радуют” в исходе….сколько не представляю,всё не могу представить ,как могло уйти из Египта столько человек за одну ночь,увели скот, унесли золота немерянно, это ж какая колонна должна была выходить? в сколько км по протяжённости?как успели за одну ночь все уйти? с какой скоростью уходили? не иначе как на ракете удирали
14:43 4 Декабрь 2015
Lelikdubl2
Завсегдатай
сообщений 1077
137
Lubava пишет:
а меня,больше всего циферки “радуют” в исходе….сколько не представляю,всё не могу представить ,как могло уйти из Египта столько человек за одну ночь,увели скот, унесли золота немерянно, это ж какая колонна должна была выходить? в сколько км по протяжённости?как успели за одну ночь все уйти? с какой скоростью уходили? не иначе как на ракете удирали
600 тыс токмо мужиков - приплюсуй стариков детей и баб…..Лимона 3 как минимум ….Так что история скорее вымышленная - сжижденная кем то откуда то и не подумавши ))))))
15:21 4 Декабрь 2015
scanira
Модератор
сообщений 5353
138
Девочки, события описанные в Книге относятся к области христианских мистерий. Можно, конечно, долго искать там исторические смыслы, но их нет. Книги ВЗ, в том числе, носят характер аллегорий и направленны на то, чтобы в доступной для того времени форме показать этапы формирования “Человека душевного”. А “доступная форма” изложена в виде некого сюжета и обыграна в ролях, где события показаны в сравнительных образах и пониматься должны не буквально. Поэтому, ну посмеяться можно, конечно, для хорошего себе настроения, но вот понимания сути описанных мистерий это не прибавит.
15:38 4 Декабрь 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
139
Скань, собственно да, согласна!
15:52 4 Декабрь 2015
Lelikdubl2
Завсегдатай
сообщений 1077
140
scanira пишет:
Девочки, события описанные в Книге относятся к области христианских мистерий. Можно, конечно, долго искать там исторические смыслы, но их нет. Книги ВЗ, в том числе, носят характер аллегорий и направленны на то, чтобы в доступной для того времени форме показать этапы формирования “Человека душевного”. А “доступная форма” изложена в виде некого сюжета и обыграна в ролях, где события показаны в сравнительных образах и пониматься должны не буквально. Поэтому, ну посмеяться можно, конечно, для хорошего себе настроения, но вот понимания сути описанных мистерий это не прибавит.
Человека “душевного” ? А почему это ты уверена ИЛИ КТО ТЕБЯ УБЕДИЛ ,что до этого человечество было менее моральным ??? )))))
16:10 4 Декабрь 2015
oratora
Гуру
сообщений 22880
141
Таня, да я согласна, что там мистерия описана, никакого отношения к историческим событиям не имеющая. И вот почему.
Египет не завоёвывал евреев, потому что египтяне были очень практичными людьми и ни с кем просто так не воевали. Евреев не было смысла завоёвывать. Они пришли в Египет сами. И начали работать там наёмными рабочими. Но платили им мало, как и всем неквалифицированным рабочим. Евреи могли стать рабами только одним единственным способом. В Египте было два вида рабов : пленники и продавшие себя на определённое время.
Евреи были иностранцами, поэтому в голодные годы, когда фараон раздавал зерно египтянам из специальных госхранилищ, евреи оттуда не получали ни единого зёрнышка. А вот рабов полагалось кормить.
Часто очень бедные семьи продавали в рабство на время, пока не отработает, своих детей и дочерей. Еврейки ценились в Египте, особенно рыжие и сероглазые. Вот их и продавали в качестве наложниц богатым египтянам и даже фараону. Некрасивых девушек как правило продавали припортовым тавернам в бордели. Так что евреи сами себя продали в рабство . Никто их рабами не делал.
Есть ещё один момент. Если рабыня могла отработать сумму своей продажи в рабство, то её “приплод” так и оставался рабом навсегда и выкупу не подлежал . Поэтому рабыни-еврейки часто отправляли своих детей в корзинках по Нилу. Практически все детки становились добычей крокодилов. Но бесплодные египтянки ходили к Нилу караулить такие корзинки с детьми, так что шанс спастись был. Но ведь многие детишки евреек так и вырастали пожизненными рабами.
ПС. египтяне тоже молодцы. Чтобы не кормить состарившуюся наложницу или больную вензаболеванием проститутку , хозяин объявлял ей, что она отработала всю сумму и выставлял её за дверь.
С мистерией согласна. А вот исторической правды там никогда и не было.
18:36 4 Декабрь 2015
scanira
Модератор
сообщений 5353
142
Zmeysa пишет:
Скань, собственно да, согласна!
Lelikdubl2 пишет:
Человека “душевного” ? А почему это ты уверена ИЛИ КТО ТЕБЯ УБЕДИЛ ,что до этого человечество было менее моральным ??? )))))
“До этого”, это до чего? До воплощения в жёстко-материальный план? Я не думаю, что такой элемент социума, как наша земная мораль, необходим на иных планах бытия… Лёлик, в ВЗ как бы аллегорически описаны различные “мытарства души” в материальном мире вообще. Ну там ошибки, метания, скитания, соблазны, радости, предательства и прочие душевные проявления. Для того, чтобы людям того времени и племени рассказать сказку о душе, были использованы ролевые игры, они и описаны в Книге. А как известно - “сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок”. Любые писания, сказания, мифы, сказки устроены так, что восприятие должно идти от буквального (самый детский вариант души) к пониманию сути. Поэтому, как бы читать ну ….. хоть ту же сказку о золотой рыбке, как только рассказ о бедном старике-подкаблучнике своенравной бабке и чудо-селёдке, это чисто детское восприятие… хотя тоже нужное для развивающихся душ.
oratora пишет:
Таня, да я согласна, что там мистерия описана, никакого отношения к историческим событиям не имеющая. И вот почему.
Ну конечно же, исторических событий, как таковых, в привязке к неким неимоверным чудам, описанным в ВЗ и быть не могло, ибо просто брались наиболее близкие и понятные по тем временам ситуации и преподносились в аллегории, ну как притчи. Потому никакого плена не было и никто сорок лет нигде не ходил, питаясь маной и бороздя дно моря, как само собой. Это всё чистая аллегория. Но некоторые ситуации брались из жизни, потому вполне допускаю и продажу в рабство и самопродажу. Время было жёсткое, ну и нравы соответствующие в тех племенах/народностях.
23:13 4 Декабрь 2015
Lelikdubl2
Завсегдатай
сообщений 1077
143
scanira пишет:
Значитсо по вашему души недоразвиты и их развивать должно ? )))))))
Ну ты Сканира к примеру муравьев начни поучать , а то они свои муравейники порой слишком близко к человеческому жилью строят . Потому и страдают ….Потому как на нашем пути стоят . Ты им Сканира поясни , что они несовершенны и потому должны страдать когда их муравейники вытравливаются человеками …., ибо нефуй….
Вот тебе и поясняют учения разные , что тебе Сканира нефуй , ибо ты несовершенна ….А судьи хто , позвольте спросить ? Но ты согласна ….Как муравей …
Это называется )))))) покорность ……
5:45 5 Декабрь 2015
eeki
Завсегдатай
сообщений 1402
144
а то они свои муравейники порой слишком близко к человеческому жилью строят . Потому и страдают ….Потому как на нашем пути стоят
А если посмотреть так - человеки строят жильё близко к муравейнику?
11:55 5 Декабрь 2015
Kornet
Старожил
сообщений 4726
145
Lubava пишет:
а меня,больше всего циферки “радуют” в исходе….сколько не представляю,всё не могу представить ,как могло уйти из Египта столько человек за одну ночь,увели скот, унесли золота немерянно, это ж какая колонна должна была выходить? в сколько км по протяжённости?как успели за одну ночь все уйти? с какой скоростью уходили? не иначе как на ракете удирали
Lelikdubl2 пишет:
600 тыс токмо мужиков - приплюсуй стариков детей и баб…..Лимона 3 как минимум ….Так что история скорее вымышленная - сжижденная кем то откуда то и не подумавши ))))))
И вся эта толпа хочет каждый день жрать и какать! Представляю как за 40 лет всю пустыню засрали
13:21 5 Декабрь 2015
scanira
Модератор
сообщений 5353
146
Lelikdubl2 пишет:
scanira пишет:
Значитсо по вашему души недоразвиты и их развивать должно ? ))))))) Ну ты Сканира к примеру муравьев начни поучать , а то они свои муравейники порой слишком близко к человеческому жилью строят . Потому и страдают ….Потому как на нашем пути стоят . Ты им Сканира поясни , что они несовершенны и потому должны страдать когда их муравейники вытравливаются человеками …., ибо нефуй…. Вот тебе и поясняют учения разные , что тебе Сканира нефуй , ибо ты несовершенна ….А судьи хто , позвольте спросить ? Но ты согласна ….Как муравей … Это называется )))))) покорность ……
Неверный вывод. “По-нашему” не так Человеческая Душа по задумке своей совершенна. Но это совершенство лишь по природе создания, а так, то как бы чистый лист. Потому обучаема. Чему обучат, то и будет воспроизводить создание. Ты сама знаешь, что если человеческое дитя воспитать в стае волков оно станет по сути волчонком с теми же повадками и может вполне стать членом стаи. С животными несколько не так. Животная душа не равна человеческой, хоть априори всё душевное одноприродно, ибо это разные био-программы с разным заданным функционалом и задачами, но Единой био-среды. Учения разные, как и сказки, как и мифы, легенды, притчи создавались для целей обучения, уже выше написала.
14:01 5 Декабрь 2015
miara-pikran
Старожил
сообщений 7964
147
Вы меня извините но сколько можно терпеливо или равнодушно смотреть на целых две ошибки в названии темы , исправьте пожалуйста
«Апокалипсис по Иоану Богославу..или секрет паспорта РФ»
Постскриптум: ещё одно — слово секрет тут должно быть с заглавной буквы
18:46 5 Декабрь 2015
Lubava
Старожил
сообщений 5606
148
scanira пишет:
Девочки, события описанные в Книге относятся к области христианских мистерий. Можно, конечно, долго искать там исторические смыслы, но их нет. Книги ВЗ, в том числе, носят характер аллегорий и направленны на то, чтобы в доступной для того времени форме показать этапы формирования “Человека душевного”. А “доступная форма” изложена в виде некого сюжета и обыграна в ролях, где события показаны в сравнительных образах и пониматься должны не буквально. Поэтому, ну посмеяться можно, конечно, для хорошего себе настроения, но вот понимания сути описанных мистерий это не прибавит.
Мистерии?? А как ты понимаешь вот эти мистерии из ветхого завета? Как сказки? Как мифы?
1. Сначала Бог заповедал не убивать, а затем сделал много оговорок. 2. В частности, он прямо велел убивать: - тех, кто прикоснется (???) к Нему, когда он сойдет на гору Синай; - тех, кто убил по неосторожности или намеренно; - тех, кто ударил отца или мать или злословит их; - тех, кто незаконно лишает свободы другого человека либо занимается работорговлей; - тех, кто занимается колдовством; - тех, кто изменил супругу; - тех, кто занимался кровосмешением, а также гомосексуалистов и зоофилов; - тех, кто работает в субботу; - тех, кто перешел в другую религию.
Шикарный получится “душевный” человек после таких назиданий
Рекомендовано к прочтению
19:04 5 Декабрь 2015
Lubava
Старожил
сообщений 5606
149
Просто сказка!
2.1 “А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. ” (Второзаконие 20:16-17). 2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
23:19 5 Декабрь 2015
eeki
Завсегдатай
сообщений 1402
150
Учения разные, как и сказки, как и мифы, легенды, притчи создавались для целей обучения, уже выше написала.
Раз так, дайте развернутое описание настоящей реальности, доступными понятиями.
Сначала Бог заповедал не убивать, а затем сделал много оговорок.
Это примечания к закону, Бог сказал, Бог “внёс поправки”. А заповедь “не убий” касается того, чтобы, в общем, не убивали ближнего, кроме как по “оговоркам”; разумеется, строго в соответствии с законными полномочиями и процедурами и при равенстве всех перед законом.