Надо рассчитать и отрегулировать диаметр отверстия подачи воды под металлическим купол таким образом, чтобы через определённое время под куполом успевало создаваться определённое давление пара, достаточное чтобы закрыть клапан подачи воды… Под действием гравитации вода медленно затекает на очень большую круглую площадь из нержавейки, и в этой ёмкости, под действием лучей Солнца, медленно нагревается, но поскольку площадь купола большая, а пространство в куполе сведено до минимума, то давление пара, необходимое для закрытия клапана подачи воды и вращения турбины, набирается/возрастает достаточно быстро.
Давление под куполом низкое - клапан открыт - медленно подаётся вода - медленно нагревается - достаточно быстро пар создаёт необходимое давление - клапан закрывается - турбина вращается… всё это неоднократно и долго само собой продолжается.
Гравитация подаёт воду под купол. Солнце её нагревает. Металлический купол этот процесс ускоряет/катализирует. Вода постепенно превращается в пар, который вращает турбину (закрывает клапан подачи воды).
Вода, земля (гравитация), огонь (солнечный свет), воздух (пар-пространство). Все четыре стихии задействованы, причём синхронно и эффективно… ну не может не работать такое, не может быть неэффективно.
10:21 29 Февраль 2016
neft
Гуру
сообщений 9045
17
1. Вы не в идеальных условиях. Если есть передача энергии под купол, значит есь испарение с самого купола. Увеличивая размер купола, вы увеличиваете тепловые потери с его поверхности. При этом, увеличивая площадт купола в 10 раз, вы увеличиваете потери с него не в 10 раз, а больше. В зависимости от материала в 15-100 раз.
2.Вы получаете не пар, а насыщенный воздух избыточного давления. Разница в том, что насыщенный и перенасыщенный пар имеют другие характеристики по сравнению с простым влажным воздухом. Эффективность давления пара выше. Ваша турбина работать не будет - она не выработает ничего потому, что для выработки надо сначала раскрутить турбину выше определённой скорости. На ГЭС это делает электродвигатель от стороннего источника. Поэтому ГЭС без подвода электроэнергии со стороны сама работать не будет - не запустятся турбины.
Единственный вариант - вы получите клапан. При повышении давления воздух будет давить на мембрану и она будет срабатывать. То есть не постоянная турбина. А последовательность скачков давления. Не существует в мире способа преобразовать такие скачки в энергию. По крайней мере, в условиях Земли. В космосе при отсутствии атмосферы и силы тяготения - возможно, но даже там выработка будет в пределах самоокупаемости.
3. Такие системы уже существуют и управляют поливом растений - энергии клапана хватает на срабатывание контактов. В больших объёмах замкнутых помещений выше 20 кубометров энергии хватает на открытие заслонки и впуск воды, воздуха в помещение. Больше ни на что.
4. Вы не должны считать диаметр впускного клапана. Вы должны считать энергию выработки.
Например, берём 300 кубометров воздуха - масса 366 кг.
Изменение температуры с 60 до 30 градусов.
У вас изохорный процесс при постоянном объёме.
при изохорном процессе газ работы не совершает
то есть вся теплота, которую получает газ идёт на изменение его внутренней энергии
10:52 29 Февраль 2016
neft
Гуру
сообщений 9045
18
Теперь уберём газ и оставим воду в стеклянных трубах. Солнце нагревает воду, объём увеличивается, вода поднимается вверх. Остывая, опускается вниз.
Так устроена система самоциркуляции саомоотопительной системы.
По всему миру, и никакой нобеелвки за это не дают.
У такой системы есть ограничение - длина трубы от источника тепла. Независимо, котёл это газовый или солнце, при превышении расстояния 10 метров циркуляция останавливается.
Поэтому при использовании геотермального отопления - это когда бурят скважину, заводят в неё воду и подключают к трубкам - при большой площади здания бурят много скважин.
При солнечном отоплении также - больше трубок с водой. Но есть ограничение по ширине здания - 10 метров. Поэтому такие здания обычно длинные в сторону солнца, а в глубину узкие.
Для выработки электроэнергии в таких домах используются тихоходные водяные турбины, вырабатывающие низковольтное напряжение. И освещение на диодах с рабочим напряжением 5 вольт. Для остальной техники аккумуляторы, конденсаторы и инвертор переменного тока. Суммарно затраты на оборудование никогда не окупаются. но за счёт того, что дом “зелёный” вы выигрываете на налогах и за границей он выгоден.
Если же без налоговых льгот, то бензиновый котёл-генератор превосходит всё. Качественный работает и на угле, и на синтгазе, и на спирте.
Но нобелевку за простые базовые школьные принципы термодинамики не дают. Как и патентное удостоверение.
14:59 29 Февраль 2016
alexandr_k
Постоялец
сообщений 508
19
neft пишет:
1. Вы не в идеальных условиях…
Спасибо за два разумных комментария.
Как бы объяснить… объясню как сумею.
Энергоносители. Добывали из китов жир горючий - сложно, опасно, теперь не выгодно.
Переключились на ископаемые (нефть, уголь, газ) - непросто, в перспективе катастрофически опасно как для недр так и для атмосферы, исчерпаемы, но пока что вне конкуренции по эффективности.
Альтернативы ископаемым пока что нет.
Солнечные батареи - дорогие, не окупаются. Ветровые станции/генераторы - аналогично. ГЭС наносят значительный ущерб экосистеме. Атомные станции чрезвычайно опасны, ну и в принципе альтернативой не являются, поскольку работают на ископаемых.
… должна быть альтернатива.
Есть четыре стихии: ветер (воздух), вода (пар), огонь (солнечный свет), земля (гравитация). Даю голову на отсечение*, что создав определённые условия, эти четыре стихии будут давать почти халявную электроэнергию.
* - только не свою, если что.
15:04 29 Февраль 2016
alexandr_k
Постоялец
сообщений 508
20
… может подумать как молний разряды аккумулировать?
Ну думаем над реальной альтернативой… я не самый умный.
15:35 29 Февраль 2016
guest_Виктор
Гость
21
Вот ежели на жерло вулкана поставить установку енту, то мож и заработает пока не рванет вулкан, а толчки от клапана можно сгладить махавиком!
15:57 29 Февраль 2016
alexandr_k
Постоялец
сообщений 508
22
В атмосфере полно электричества, надо только научиться им пользоваться.
16:07 29 Февраль 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
23
в качестве предохранителя использовать лом.
16:41 29 Февраль 2016
Vladislav_5
Старожил
сообщений 2198
24
Мда, вот что бывает когда человек далекий от техники лезет не в свою стезю, такие предложения по разроботке “вечного” двигателя я расказывал своим родителям в 5-м классе, alexandr_k, ну не твое это, просто не не твое…
19:24 29 Февраль 2016
neft
Гуру
сообщений 9045
25
alexandr_k
Знаете, что печально? то, что вы пишите - отражение плачевного уровня нашей науки и общества в целом.
Что касается энергии даром - я вам уже ответил - сверлите дыру в земле, заливаете в неё воду. На глубине земля теплее. Вот прямо сейчас навскидку не скажу - описывать буду в рамках журнала, тогда конкретные числа приведу. Насос качает через трубу воду. На глубине она нагревается, в подвале дома отдаёт тепло и обратно под землю.
Все четыре стихии участвуют в этом. Потмоу что тепло по дому разносится по системе вентиляции воздухом.
Системе - господи, да минимум 20 лет. А если нормально - 50. Почему нет у нас в стране повсеместно - печаль.
Теперь по молниям. Системе 150 лет минимум. А если точнее - все 500. Только она, как и предыдущая, выглядит по-другому.
Для начала, молния по заказу не возникает. Второй момент - сразу в конденсатор. Без лома, без заземления - штырь в небо сразу из конденсатора. К лэп не подключить. ЛЭП - это источник электроэнергии непрерывного действия. Как сделать так, чтобы молнии били регулярно? никак. Поэтому единой энергосистемы не выйдет. Что касается индивидуальной системы, заряжаемой от молний - то все приборы должны быть постоянного тока. Сейчас на планете таких нет. Нет потому, что постоянный ток неооотпускающий. Схватился - помер. Именно поэтому сейчас вся планета на переменном токе, а не потому, что Теслу недооценили, как пишут иногда на эзотерических сайтах.
Теперь про вред. Накопление в конденсаторах энергии таких объёмов - это вам вреднее, чем ветряк, гэс и аэс вместе взятые. Ионизация и повышение проводимости воздуха, потеря цветного зрения - отмирание колбочек на сетчатке глаза, электролиз внутренних органов - желудок, лёгкие, печень - самые крупные конденсаторы внутри тела человека. А есть и помельче. Сосуды выполняют роль индуктивностей. Находится рядом с таким хранилещем энергии будет невозможно. А как включать вилку в розетку тогда?
Пока человечество не пользовалось ноутами, айфонами и прочей ерундой - такая система существовала. Никто не таскал на Аляску гэс, не проводил туда кабелль от плотины гувера. Заряжали лейденские банки, потом подсоединяли их к машине электролиза и получили химическую очистку золотой руды.
В итоге отказались. Потому что даже тогда стоимость материалов выше результата. Раб в холодном ручье дешевле.
Теперь вообще по идеям. Всё, что возможно, уже придумано. Опробовано и записано. Для начала - откажитесь от единой энергосистемы. ЕЭС обеспечивается только и строго постоянной непрерывной генерацией в виде гэс, тэц, аэс. Больше - ничем. Если точнее, то везде стоит одна и та же турбина. На тэц и аэс турбину вращает пар, на гэс вода.
Когда вы перейдете от глобального к частному, снижайте запросы. Без микроволновки в два киловатта, без перфоратора в три киловатта. Скромнее, скромнее. В районе 500 ватт максимм и 50 ватт текущей равномерной нагрузки. Вот эти запросы удовлетворить - море предложений.
Например, бросаете трубу в ручей. Называется - малонапорная гэс.
Ставите бочку на землю - низкоборотный ветряк.
Что-то помещается в рюкзак. Что-то в багажник. Электромобиль нынче не таракан остеклённый, а обычный джип, и он не подпитывается из розетки, а имеет вечный заряд за счёт солнечных панелей.
И, наконец, только в нашей стране делают солнечные панели невыгодные. Во всём остальном мире технологии давно другие.
21:54 29 Февраль 2016
Rudi
Постоялец
сообщений 676
26
alexandr_k сверлите дыру в земле, заливаете в неё воду. На глубине земля теплее. Почему нет у нас в стране повсеместно - печаль.
Уже есть, называется Тепловой насос… стоит порядка лимона.
Я как раз дом строю и изучаю разные варианты отопления.
22:02 29 Февраль 2016
alexandr_k
Постоялец
сообщений 508
27
neft пишет:
ЛЭП - это источник электроэнергии непрерывного действия. Как сделать так, чтобы молнии били регулярно? никак. Поэтому единой энергосистемы не выйдет.
В земной атмосфере молнии бьют регулярно.
Глобальная энергосистема ещё какой может выйти.
22:03 29 Февраль 2016
Rudi
Постоялец
сообщений 676
28
alexandr_k только в нашей стране делают солнечные панели невыгодные. Во всём остальном мире технологии давно другие.
Действительно, выезжаешь в не очень солнечную, холодную Финляндию и там на крышах стареньких домов, в районе озёр, панели солнечных батарей…
22:10 29 Февраль 2016
alexandr_k
Постоялец
сообщений 508
29
neft пишет:
Находится рядом с таким хранилещем энергии будет невозможно. А как включать вилку в розетку тогда?
“Не за горами то время когда нам больше не надо будет стирать полиэтиленовые пакетики… за нас это будут делать роботы.”
К 2020 году, когда заводы полностью перейдут на использование робототехники, куда людей девать, а ты ещё и энергетику хочешь перестроить… все нефтяники, газовщики и шахтёры останутся без работы…
Поиск 
Форумы
, такие предложения по разроботке “вечного” двигателя я расказывал своим родителям в 5-м классе
