Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Система, как опровержение появления человечества естественным путем

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Система, как опровержение появления человечества естественным путем

ПользовательСообщение

19:47
3 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

1

Сиситема, как опровержение появления человечества естественным путем

Данный вопрос мучал меня с детства, лет с 15-16. Все неизвестное притягивало и завораживало. Но для того что бы поверить в чудо, необходимо доказать что это не естественно для понимания, опираясь на свой багаж знаний. К примеру, простой фокус в кабинете химии может показаться настоящим чудом, если не знать, как это все происходит. Стоит узнать процессы, происходящие в колбе (пробирке и т.д.), чудо исчезает и появляется понимание происходящего. Ну это так, предисловие к тому что я хочу сказать и собственно почему я пошел этим путем, делая свои выводы…

Итак система. Что мы знаем о ней? Систе́ма (от др.-греч. σύστημα — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство. У системы есть несколько очень интересных свойств, таких как – Целенаправленность, адаптивность, надежность…

Целенаправленность - наличие у системы цели (целей) и приоритет целей системы перед целями её элементов.  О чем это говорит. Любая система имеет свою цель, которая доминирует над целью ее элементов, другими словами, элемент в системе не может покинуть систему и будет уничтожен, покинет систему или вернется в систему и будет двигаться вместе с ней к первоначальной цели.

Адаптивность — стремление к состоянию устойчивого равновесия (гомеостаза), которое предполагает адаптацию параметров системы к изменяющимся параметрам внешней среды. То есть, если в налаженную систему внести хаос, не приведший к уничтожению системы, то она приспособится и вернется в свое первоначальное состояние.

Надёжность — способность системы сохранять свой уровень качества функционирования при установленных условиях за установленный период времени. Мы видим из этого свойства, что система всегда стремиться к устойчивости, она никогда не допустит саморазрушения или деструктуризации без внешнего воздействия или изменения свойств суперсистемы или окружающей среды.

Это, то не многое что мы можем сказать о системе, но для дальнейших рассуждений этих вводных данных будет достаточно. Вы спросите, какое отношение к этому имеет появление человечества на земле? Прямое… Посмотрим на окружающий нас мир. Представьте, что произойдет, если человечество мгновенно исчезнет на земле. Такой сценарий мы видели во многих художественных и документальных фильмах. Да, суперсистема, имя которой природа, с помощью подсистем и элементов подсистем будет стремиться к стабильности и преобразит земной шар в то состояние, в котором эта суперсистема прибывала до появления человечества, с поправкой на адаптивность, то есть, принимая во внимание, те факторы, которые оставил после себя человек. Домашний скот и культуры, будут или уничтожены или поглотятся суперсистемой, приобретя ее свойства, то есть целенаправленность, адаптивность, надежность. При условии, что окружающая среда, надсистема, не изменит своих свойств. Этот пример не объясняет появление человечества не естественным путем, но дает нам пищу для размышлений. Некоторые утверждают что не появись человек, на земле доминировал бы другой вид. Давайте разберемся. Итак, человечество исчезло, природа восстановила стабильное состояние, стремящееся к совершенству. Какие факторы могут привести к появлению нового доминирующего вида? Вы скажете мутации эволюции? А что такое эволюция?

Да, бесспорно, мутации приводят к изменениям в элементах системы, но опираясь на свойства этой системы – элементы будут мутировать в направлении развития этих свойств стремясь к совершенству что исключает само по себе появление организмов разрушающих данную систему. Те единичные элементы, потенциально разрушающие систему, которые могут появиться, будут как мы уже определили, уничтожены или иным другим способом возвращены в рамки правил системы. Даже если допустить развитие высокоинтеллектуального вида в рамках такой системы, этот вид все равно будет стремиться к одной цели данной суперсистемы. Например, такие элементы системы как дельфины никогда не смогут разрушить суперсистему, хотя интеллекта у некоторых особей побольше чем у некоторых людей! )

Чем же удерживает суперсистема свои подсистемы и элементы? Мы много раз уже произнесли это слово! Целью… Целью и только целью. А цель суперсистемы – природы, совершенство и баланс! Соответственно цель рожденных ею подсистем и элементов не может быть иной! Мы уже близко к пониманию основной идеи данного монолога.  Опираясь на вышесказанное, мы можем утверждать, что в естественных условиях развития суперсистемы – природы, человечество появится не могло, потому как у человечества как, подсистемы, нет целей, единых с суперсистемой. Хочется добавить, что мы как суперсистема, вообще не имеем целей, но это тема другого обсуждения, которое я приготовлю в скором будущем.

Спасибо за прочтение, Александр М (Windowozzz)


21:01
3 Февраль 2012


Puerterra

Старожил

сообщений 2573

2

windowozzz, молодец! Пишите дальше!!! И если позволите, я вам буду задавать неудобные вопросы. Наконец-то, у меня  появилась возможность пообщаться с человеком, который может мыслить широко и экстраординарно.

21:28
3 Февраль 2012


Posmotret

Новичок

сообщений 28

3

А цель суперсистемы – природы, совершенство и баланс! Соответственно цель рожденных ею подсистем и элементов не может быть иной!

Задачи подсистем и элементов всех уровней могут быть прямо противоположными, как другим подсистемам и элементам, так и самой системе, частью которой они являются.

И ЗЫ: а как же неравновесные системы?

21:29
3 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

4

По мере возможности и моих знаний, буду с удовольствием отвечать на вопросы.

21:33
3 Февраль 2012


Puerterra

Старожил

сообщений 2573

5

 Да, суперсистема, имя которой природа

Природа… значит это нечто спонтанное, не созданное никем и неконтролируемое?

21:38
3 Февраль 2012


Myxa

Новичок

сообщений 30

6

windowozzz пишет:

Хочется добавить, что мы как суперсистема, вообще не имеем целей, но это тема другого обсуждения, которое я приготовлю в скором будущем.


Мы - система/суперсистема?


21:39
3 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

7

Posmotret пишет:

А цель суперсистемы – природы, совершенство и баланс! Соответственно цель рожденных ею подсистем и элементов не может быть иной!

Задачи подсистем и элементов всех уровней могут быть прямо противоположными, как другим подсистемам и элементам, так и самой системе, частью которой они являются.

И ЗЫ: а как же неравновесные системы?


Хорошо, приведите пример неравновесной системы в макромире, что бы эта система существовала реально продолжительное время и не была поглощена суперсистемой стремящейся к равновесию.

21:41
3 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

8

Myxa пишет:

windowozzz пишет:

Хочется добавить, что мы как суперсистема, вообще не имеем целей, но это тема другого обсуждения, которое я приготовлю в скором будущем.


Мы - система/суперсистема?



Мы можем быть как суперсистемой, если брать человечество как совокупность каких либо входящих в нее систем, так и подсистемой, таких суперсистем (надсистем) как природа, космос и т.д. Все относительно… В данном контексте взгляд на человечество как на суперсистему.

21:45
3 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

9

Puerterra пишет:

 Да, суперсистема, имя которой природа

Природа… значит это нечто спонтанное, не созданное никем и неконтролируемое?


Я это не утверждаю. Мои выводы не подтверждают этого и не опровергают. Пока… Я говорю именно о человечестве. Природа - это система, однозначно, но вот подконтрольна она или нет, кем и по каким правилам создана, это вопрос другой.

22:25
3 Февраль 2012


donbraun

Старожил

сообщений 4113

10

целое есть суперсистема,  а части,  элементы - системы и подсистемы  - являются подобием, индвидуализированным повторением суперсистемы. Всё что дестабилизирует и разрушает целое,  нарушая общий баланс уходит в небытие..

Чем же удерживает суперсистема свои подсистемы и элементы? Мы много раз уже произнесли это слово! Целью… Целью и только целью.

 т.е. все элементы  трудятся и подчинены  для совершенствования системы.  Но не только цель, есть ещё само бытие необусловленное никакой целью, т.е. только для самого бытия, наслаждения жизнью, не нарушая основные законы существования системы.

Любая система имеет свою цель, которая доминирует над целью ее элементов, другими словами, элемент в системе не может покинуть систему и будет уничтожен, покинет систему или вернется в систему и будет двигаться вместе с ней к первоначальной цели.

Элемент может перерасти методы достижения цели конкретной системой, но если существует общая глобальная цель, он не может быть выше этой цели ни на каком уровне целого..Т.е. не важно на каком уровне системы ты находишься - задачи будут одни и те же, только бытие разное. Так что есть изначальное данное и необходимо двигаться в соответстви с ним, иначе коллапс.

23:14
3 Февраль 2012


Myxa

Новичок

сообщений 30

11

windowozzz пишет:


Любая система имеет свою цель

Опираясь на вышесказанное, мы можем утверждать, что в естественных условиях развития суперсистемы – природы, человечество появится не могло, потому как у человечества как, подсистемы, нет целей, единых с суперсистемой. Хочется добавить, что мы как суперсистема, вообще не имеем целей, но это тема другого обсуждения, которое я приготовлю в скором будущем.

В данном контексте взгляд на человечество как на суперсистему.


Суперсистема не имеющая цели, но подходящая под понятие “системы”?

23:28
3 Февраль 2012


Puerterra

Старожил

сообщений 2573

12

Все верно, человечество как подсистема не имеет цели!

5:19
4 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

13

Myxa пишет:

windowozzz пишет:


Любая система имеет свою цель

Опираясь на вышесказанное, мы можем утверждать, что в естественных условиях развития суперсистемы – природы, человечество появится не могло, потому как у человечества как, подсистемы, нет целей, единых с суперсистемой. Хочется добавить, что мы как суперсистема, вообще не имеем целей, но это тема другого обсуждения, которое я приготовлю в скором будущем.

В данном контексте взгляд на человечество как на суперсистему.


Суперсистема не имеющая цели, но подходящая под понятие “системы”?


Человечество назвать системой можно только с натяжкой. Не имея цели, мы уже не можем быть системой. Остальные свойства так же размыты. Но так как есть иерархия, зависимость и структура, то примем ее как систему.

Рекомендовано к прочтению

5:43
4 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

14

donbraun пишет:

целое есть суперсистема,  а части,  элементы - системы и подсистемы  - являются подобием, индвидуализированным повторением суперсистемы. Всё что дестабилизирует и разрушает целое,  нарушая общий баланс уходит в небытие..

Чем же удерживает суперсистема свои подсистемы и элементы? Мы много раз уже произнесли это слово! Целью… Целью и только целью.

 т.е. все элементы  трудятся и подчинены  для совершенствования системы.  Но не только цель, есть ещё само бытие необусловленное никакой целью, т.е. только для самого бытия, наслаждения жизнью, не нарушая основные законы существования системы.

Любая система имеет свою цель, которая доминирует над целью ее элементов, другими словами, элемент в системе не может покинуть систему и будет уничтожен, покинет систему или вернется в систему и будет двигаться вместе с ней к первоначальной цели.

Элемент может перерасти методы достижения цели конкретной системой, но если существует общая глобальная цель, он не может быть выше этой цели ни на каком уровне целого..Т.е. не важно на каком уровне системы ты находишься - задачи будут одни и те же, только бытие разное. Так что есть изначальное данное и необходимо двигаться в соответстви с ним, иначе коллапс.


Дайте пожалуйста определение целого! Где оно начинается и какими свойствами характеризуется? И что за бесцельное бытие? Это помойму последние лет сто появилось бесцельное бытие! ))) Зачем такое бесполезное свойство системе? Индивидуум или система может двигаться к другой цели, находясь под влиянием суперсистемы до тех пор, пока он не причинит вред своей надсистеме, что для индивидуума или системы будет концом.

5:44
4 Февраль 2012


windowozzz

Постоялец

сообщений 603

15

Puerterra пишет:

Все верно, человечество как подсистема не имеет цели!


И как система и как суперсистема и как подсистема, едино в трех лицах.

Ответ в тему: Система, как опровержение появления человечества естественным путем

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
37 + 42       (обязательно)

Ваш ответ: