Без Души
Само слово «душа» прекрасное, простое, но ёмкое, многофункциональное и широко применяемое от философствования за жизнь и мироздание до описательных виражей в отношении людей, предметов и настроений: и человек-то широкой души, и стол, сделанный с душою, и посидели душевно под водочку. С такой выразительностью поспорить может, разве что русский мат.
Но речь не об этом.
Речь и не о том, что некая аморфная бессмертная единица божественного происхождения, снизошедшая в тело, делает человека живым, мыслящим, чувствующим…
Ох уж этот сын плотника… И кто вдохнул жизнь в Буратино? Ах, Карло настрогал его с душой))
Но, как показывают комментарии соседнего блога, и память относят к способностям души.
Закончили. Далее без нее.
Корректно ли? Нет, не так даже. Неграмотно и грубо сомневаться в компетентности природы, создавшей миллионы жизнеспособных видов. Сомневаться в том, что у такой сложной функционирующей системы, как организм человека, со всеми его реакциями, включая неотслеживаемые сознанием, не хватило того, чем помнить.
Господа, не стоит включать режим «аборигена», агрессирующего на все, что не понятно. За такой агрессией стоит страх - одни с копьем на вертолет, другие 5G поджигают. Не надо бояться научного прогресса, его основная цель – активное и эффективное познание мира, а не разоблачение религиозных заблуждений.
Так вот память человека включает в себя не только образы-картинки мгновений жизни и стихи из школьной программы, там столько «неучтёнки», опыт и сценарии реагирования каждой клетки на воздействия различных факторов от температуры «за бортом» до отравления ядами. Каждый всплеск гормонов не попавший в область внимания сознания, только потому, что было и прошло липким потом, а не трепетными чувствами. И нельзя просто так взять и разделить, мол воспоминания это от души и для души, а вот стертая болезнью Паркинсона память это проблемы тела.
Для тех, кто заметил: да, слукавила немного, зацепила рефлексы. Но это же и основная деятельность ЦНС, при непосредственном участии коры головного мозга. А память, ну да, и она хранит в себе эти знания, полученные через личный опыт. Самый часто приводимый пример, мне кажется, про защитный рефлекс отдергивания руки от чего-либо горячего. Если человек не идиот, он запомнит, что горячее трогать чревато ожогом.
Человек создал компьютер, значит человек устроен скорее сложнее, чем компьютер. Так вот, у компа видов памяти полно, для каждой есть физическое место и «зона ответственности»: постоянная (HDD / SSD), оперативная (DDR), CMOS-память, КЭШ, регистры, видеопамять, виртуальная память, внешняя – от флопика до флешки ).
У памяти человека тоже есть свои «места» и «зоны ответственности». И это не потому, что мне так нравится, и для души тут не место, а потому, что есть научные труды, основанные на опытах, фиксации результатов, и, какое счастье, что постоянно совершенствующаяся техника, позволяет исследовать деятельность мозга и регистрировать изменения в ней: МРТ, КТ, УЗИ, ПЭТ, ЭЭГ и др. Бить током и вскрывать череп уже не нужно. Изучают много чего, не только в медицинских целях для уточнения диагноза, но и ради понимания функционирования и потенциальных возможностей мозга: пластичность мозга, восстановление после серьезных травм, утраты части коры ГМ, условия создания новых нейронных связей, поражение речевых центров, даже почему человек амбидекстр. Подробная карта мозга достойна висеть на стене рядом с физической картой Мира.
Итак, человеческая память, как и компьютерная, энергопотребляющая единица. Нет электричества – нет памяти. Можно попробовать провести условные аналогии и дальше, полезно ли?! Но, допустим:
Жесткий диск (постоянная память) - Долгосрочная память;
Оперативная память - Осознанное восприятие, мышление, анализ, творческие изыскания;
CMOS - Безусловные рефлексы;
КЭШ и регистры - Условные рефлексы, триггеры, комплексы;
Видеопамять - Информация с органов чувств (запоминание + узнавание);
Виртуальная память - Сны, фантазии.
Не претендую. По наитию. Вернусь за флопиком.
Вид и индивид
Мне нравится «Спектр» Лукьяненко. Просто мой формат чтива. Планета Мардж (Факью) населена разумными сумчатыми Дио-Дао, срок жизни которых очень невелик. Для сохранения опыта всего вида происходит частичная передача памяти от родителя к ребенку.
– Во мне – половина памяти родителя, – продолжал Рождённый Осенью. – Четверть памяти деда. Восьмая часть памяти прадеда. И так до начала времён. Память самых далёких предков не хранит их слов и поступков, лишь проблески эмоций. Когда-нибудь и от моей памяти останется лишь неразличимый миг. Возможно, это будут мои нынешние эмоции. Не знаю. Над тем, какая часть памяти предков перейдёт к сыну, я не властен, и он не будет волен распоряжаться моей. Но мне хочется, чтобы потомки помнили меня счастливым. Когда я обращаюсь к памяти предков, мне кажется, что они были счастливы – всегда, всю жизнь. Это как ласковое тепло, струящееся через тьму веков. Это очень хорошо – помнить тепло и знать, что тебя тоже запомнят. Я – звено в цепи поколений. Я – больше чем особь, я – род. Я счастлив.
Нашему виду такая передача памяти пока не доступна. Но получается, что весь опыт цивилизации сохранен в живых носителях информации и в творчестве ровно до тех пор, пока это есть, кому прочитать. К сожалению рукописи горят. Но идея более живуча может оказаться, и может быть реализована параллельно несколькими людьми, или озвученная хоть раз, дать пищу для ума другого, который сделает «след» более глубоким. Но, как только цивилизация исчезнет, исчезнет и память, люди такой же ресурс, как нейроны.
Научная активность ведет к удовлетворению здорового любопытства и ищет способы совершенствования в сферах применения. Идеи сохранения, передачи, стирания, изменения памяти возникают в творчестве, а значит, желание реализовать подобное будет или уже является для кого-то целью изысканий. Флоппи-диск)) Но это конечно для пытливых умов, не для тех, кто удовлетворился и остановился на фантазиях о душе.
Я люблю темы о мышлении, памяти, речи, снах, эффекте “Дежавю”. Не о толковании их, а о происхождении, влиянии факторов на формирование, о взаимосвязи и последствиях. Было бы интересно дожить до времен, когда в этой области будет больше ясности. Когда энграммой можно будет поделиться. Опять же следующие любопытства: А произойдут ли структурные изменения мозга у экспериментатора, который «загрузит» себе опыт наркотического опьянения, подобно тем, что происходят в мозгу у самого наркомана. А можно ли «подгрузив» кому-либо галлюцинации заразить человека шизофренией? Или сделать восстановительную загрузочную флешку для потерявших память?
Ладно, я так просто. Вылезла за пределы комментариев чуть-чуть.
Много что знаю и чувствую. Только говорить не хочу. Позавчера попыталась сказать своим родственникам, что я действительно чувствую, так мать разрыдалась, а брат послал меня на три весёлых буквы и трубку бросил. Истина никому не нужна.
Поэтому лучше молчать и закатывать овощи в банки. 
ЦитироватьSvetlena
Принято
ЦитироватьЯ таки закаточную машинку куплю.
ЦитироватьПриятно, что хоть кто то понимает.
ЦитироватьSvetlena
Таки хорошая инвестиция
ЦитироватьВот в том-то и вопрос! Что же это такое, которое умеет информацию “прочитать”, дешифровать/преобразовать, понять(!) не как набор 01, а как цельный чувственный образ. Даже прекрасно отлаженная “физ-химия” тела не умеет самоосознавать сама себя, как неделимую личность “я”. И уж тем более, как что-то душевно-духовное.
ЦитироватьИ куда девается это самое “я”, когда человек просто напросто ложиться спать? Т.е. пока “чистится тело и мозг”, “я” витает где-то в странных мирах, зачастую с очень яркими проявлениями, событиями, жизнями (ну, если исключить “мусорные, замороченные сны”).
Даже прекрасно отлаженная “физ-химия” тела не умеет самоосознавать сама себя, как неделимую личность “я”.
Цитировать——
Ну на основании чего это заявление? Только от непонимания процессов. У головной боли, например, вполне ощущения, но субъективные и незамеряемые. Есть подозрения, что это болит душа? Уж если у человека мигрень, он ее не спутает с уколом пальца. И что же покажет МРТ? В период ремиссии ничего, в момент приступа - определенное поведение сосудов. Где же сидит физически боль? В сосудах, в душе, или мозг сообщает организму, что происходит что-то не то? (!) Собственно, почему мозг обучающегося человека изменяется физически, количество извилин увеличивается? Почему когда человек усиленно что-то вспоминает, решает сложные задачи, или видит сны, регистрируется активность в определенных долях коры ГМ?
Ну ок, в другую сторону уйдем… Электричество есть? А его химическая формула? Формулы измерения не интересуют, именно формула объекта.
Человек думает и одновременно подсознательно фиксирует множество значимых для организма деталей - “со скоросью света”, мозг сам многфункциональный изменительный прибор, не придумали еще такое устройство, которое превзойдет его по сложности исполнения и скорости обработки данных. Если кому-то, до момента открытия, пробел в знаниях человечества удобно называть душой или информационным полем или ментальным сервером или наркотическим трипом белого кролика, так что ж, пусть, наверное.
Я лучше подожду))
Про любовь с инстинктами и гормонами лучше вообще не вспоминать, а то куда деть-то безусловную.
Цитировать“…прекрасно отлаженная “физ-химия” тела не умеет самоосознавать сама себя, как неделимую личность “я”.”
Цитировать… … …
Умеет Только “замороченные” личности/индивидумы этого не осознают - не хотят или не могут осознать.
Автор записи блога - Wermut (2 февраля 2021 г. в 7:54)
или наоборот 
Надо подумать… 
ЦитироватьПро любовь с инстинктами и гормонами лучше вообще не вспоминать, а то куда деть-то безусловную.
… …
Объединить, ибо “условная” порождает “безусловную”…
Да процессы тут не при чём) Процессы идут везде в природе. Но разве они (процессы) осознают сами себя? Кто осознаёт и воспринимает результат, как чувственный образ? Вот кто конкретно чувствует головную боль? Не принимает импульсы от рецепторов, не дешифрует их потом в информационные данные, не классифицирует данные по заданным параметрам… это всё может делать “машина”. А кто понимает=ощущает принятое, как боль, или же, как красоту чего-либо, как восторг, как солёное. Т.е. кто понимает сам чувственный образ, цельный, неделимый: “солёное”, “любимое”. Даже, допустим, есть в “базе сознания” команда - считать этот набор сигналов “солёным”, но сам вкус, его букет… это кто чувствует?
Электричество? А хим.формулы у него нет)) Зато поле ЭМ есть, напряжённость и всё такое) Импульсы в нервной системе, тоже типа электричество. Кто первый, кто второй? Сперва ток, потом работа рецепторов, или же “обесточенные” рецепторы как-то непонятно рождают ток? Пока что по аналогии так: сперва мы даём питание на комп, затем уже пошло-поехало.. загрузка ос, программ, считывание, дешифровка, хранение и тыды. Вся материя сидит “на питании”. Перекрой “кислород” мозгу и он помрёт.
Потомками наследуются лишь физические параметры материи, а на душевно-духовный, наработанный в процессе жизни опыт предков ей выходит наплевать. Зачем тогда память, если она никуда не передаётся? Когда достаточно чётко отработанных программных инстинктов. Родился, покушал в своё удовольствие, размножился, помер. А откуда тогда таланты и “чувство прекрасного”?
Информационное поле - это например вайфай (хотя основа - ЭМ-волна, да). Разве мы могли себе представить ещё лет двести назад, что инфа “по воздуху” летает. Вполне вероятно, что это аналог человечьего “ментального поля”. Ничего же не изобретается из “ничего”, всё имеет свои аналоги в природе) Птичка - самолёт, рыбка - кораблик, вайфай(радиоволна) - телепатия… ну и так далее)
ЦитироватьТак что подождём, пока откроют “сервера душ” и всемирную сетевую паутину вселенной).
scanira
Остаётся только добавить, что собственно все уже давно открыто и только лишь на технический язык не переведено, для материалистов. В силу того, что их движение ещё очень молодо и зеленно
Но очень агрессивное. 
Ну и кто им виноват, что начали с разрушенья прежних основ и решили всё сами по новой открыть. А может для того и порушили, чтоб свой Новый Дивный мир построить. Только как то он на концлагерь больше смахивает, полная х…
ЦитироватьЗачем тогда память, если она никуда не передаётся?
Цитировать________
А память передается, если кто-то сочтет за труд описать, написать, нарисовать и т.д. Сожги все, что накоплено на физических носителях и глиняных табличках, уничтожь всех, кто хоть что-то помнит и цивилизация будет начинать с нуля свои открытия, знания не снизойдут никаким волшебством. И особям нового вида придется сначала нарастить себе значительный объем мозга, а потом заново открывать закон всемирного тяготения.
Все имеет смысл, пока есть те, для кого это составляет интерес))
Сожги все, что накоплено на физических носителях и глиняных табличках, уничтожь всех, кто хоть что-то помнит и цивилизация будет начинать с нуля
————
Вот вот, именно так и поступили, а “хомячков” конкретно в свои ряды привлекли. Интересно чем именно
“Вкусностью” своих материалестических теорий?
ЦитироватьНу наверное это здорово от обезьяны свой род вести и быть просто мыслящим мясом.
Так чисто мысли вслух.. ну т.е. поазераствую чуток и тут… )))
ЦитироватьЗадам простой вопрос: если память, равно как и чувства имеют каждый свои материальные носители, то о чем это говорит? О том, что память и чувства и есть суть эти самые материальные носители, ибо для кого они тогда все это несут, если все, что существует, зиждется на том или ином материальном носителе? То есть один материальный носитель, отвечающий за память, передает инфу другому материальному носителю под названием мозг, а тот в свою очередь передает обработанную инфу другому материальному носителю под названием душа (если под душой понимать некий орган, отвечающий за ощущения). В целом получается, что человек это био-робот, машина, и у этой машины есть душа, т.е. ощущения, осознание. Супер. Все здорово.
А теперь давайте так порассуждаем: да нехай все именно так и будет, как выше я описал. Допустим. Тогда скажите, что из себя представляет сам материальный носитель? То есть материя - это что такое? Это вещество, поле, что? Я ведь не отстану, я дальше вопросы задавать буду… а что такое вещество? Оно состоит из частиц? Окей. А что такое частица, ну т.е. молекула? Она состоит из атомов, а атом из ядра и электронов, а ядро из нейтронов и протонов, а те в свою очередь из кварков и т.п.
Скажите, а этот процесс деления бесконечен? Если да, то элементарной частицы не существует, и из чего тогда все это состоит? Из пыли, праха - из ничто… из пустоты по сути. А если все же этот процесс имеет свой предел и упирается в некую неделимую частицу, то что она из себя эта неделимая частица представляет? Это некий железо-бетонный шарик, или пластмассовый, или пластилиновый… или что?
Что такое элементарная частица? Это частица не имеющая внутренней структуры, т.е. о ее внутреннем устройстве нам ничего не известно. Хоть так, хоть этак, но сказать, что собой представляет материя НЕЛЬЗЯ. И поэтому все эти утверждения о том, что память якобы хранится на неком материальном носители - абсурдно в сути своей, ибо что из себя представляет сам материальный носитель на самом деле НЕИЗВЕСТНО. То ли из пустоты, из НИЧТО, то ли из непонятной частицы, которая на самом деле в свободном состоянии не существует.
А что это значит? А это значит, что ее существование как таковое не было доказано, и о ней принято судить (говорить) лишь по косвенным “уликам”. Др. словами что-то там удалось получить, и это что-то взяли и обозвали кварком, бозоном Хигса, нейтрино и т.п. Обозвали, чтобы хоть как-то объяснить что это такое?
А что это такое на самом деле? Чувство! Ну кто-то что-то увидел, почувствовал, ощутил…и на этом выдвинул свою версию, развил свою теорию. Но чувства при этом все остались и остаются первичными(!). Потому что, что там за пределами этих самих чувств - НИКТО НЕ ЗНАЕТ, ибо не видел, не слышал, не ощущал.. вот и вся сказка на этом.
Видеть не видел, а верить поверил. Ну вот Бога тоже никто не видел, так почему же не взять и в Бога не уверовать? Чем элементарная частица в этом плане лучше? Тем, что о ней в учебнике физики еще в школе было написано и рассказано учителем на уроке и внушено, что она существует(!).
Так что атеист ровным счетом ничем не отличается от верующего в Бога, ибо и тот и этот верят в то, чего отродясь не видели. Ну как-то так, я не настаиваю.. а просто мозги выкручиваю.. кому? Себе конечно же… а кому еще?