Анализ свидетельств очевидцев НЛО. Выводы и доказательства.
НЛО массовое наблюдение в Аризоне и реакция властей.
Очень длинный документальный фильм. Но очень захватывающий. Я смотрела, не отрываясь. Очень хорошо снят.
Хоть тут конкретно об инопланетянах и не говорится. но я не нашла на форуме ветку об НЛО. поэтому включаю здесь. (попытка - может получится, не знаю). Рассказывается, как в США какой-то губернатор пытается на прессконференции по этому вопросу высмеять свидетельства тысяч очевидцев и внушить им, что ничего загадочного они не видели, то есть им всем померещилось, показывают справедливое возмущение этих людей его позицией. И высказывания официальных лиц, их признания в том, что факт НЛО имеет место быть, и что это инопланетные посетители. Выводы: “Никакая силовая установка земли не может выполнять такие действия”.
Учёные, астрономы и военные, утверждающие, что информация скрывается по приказу ЦРУ, во избежании паники среди населения. Это был негласный приказ для всех госструктур. ВВС обязаны делать всё возможное, чтобы объяснять НЛО шарами, отблесками, полётом птиц, болотными огнями. Некоторых людей удаётся убедить, что ничего они не видели. Но не всех. В фильме показаны рассказы очевидцев, фото и видео НЛО.
В конце за круглым столом показано собрание уважаемых людей: военных и учёных, обсуждающих проблему НЛО, свои собственные наблюдения НЛО. Все они не сомневаются в инопланетном происхождении этих объектов. Некоторые видели приземлившийся корабль. Описан подробно осмотр приземлившегося на военной базе НЛО. О нём было доложено командованию.
Осматриваемый аппарат был с нарисованными символами красного цвета. Потом он поплыл без звука, потом взлетел. 80% сотрудников военной базы видели полёт этого объекта. Ну и так далее. Ещё несколько таких наблюдений с близкого расстояния. Полковник Халт докладывал о приземлении НЛО на военной базе. Его и всех остальных объявили галлюцинирующими. То есть почти все сотрудники военной базы США больны? И приступ случился одновременно. И все эти военные - очевидцы уже никогда не получали повышение по службе. Так до конца жизни и остались в одном звании. Вот что значит не слушаться начальства. Это стоит карьеры. Все видео, фото, конфисковывали. Очевидцам приказывали молчать.
Иранский военный лётчик (впоследствии генерал) Джафари рассказывает, как стрелял в НЛО, преследовавший его самолёт.
ВВС в настоящее время всё же втайне проводят расследования наблюдений НЛО.
Бельгийские наблюдения НЛО. Наблюдения двух огромных, до 1,5 км, НЛО всеми пассажирами гражданского самолёта.
Видео сигарообразного НЛО. Я сама видела точно такой же на западе Москвы. Оно было огромным, только соотношения длины и ширины были примерно 6/1, или 5/1. Но по форме такой же. (тогда интернета у меня ещё не было). Я ломала голову, что бы это могло быть. По размерам оно должно быть огромным и висело, очевидно, очень высоко. Так как я ехала в электричке и полчаса объект висел против западного окна казалось, на одном месте. Хотя пейзаж за окном менялся, так как электричка ехала, примерно 25 км проехала за это время. Потом в инете я нашла на каком-то форуме сообщение очевидца. который в то же время видел точно такой же объект на юго-западе Москвы. Только он видел в 3 часа ночи, и довольно близко, вверху, над городом. а я - рано утром, на рассвете, над горизонтом. Я тогда даже не знала, какие бывают НЛО, думала, что это только летающие тарелки. Про сигарообразные не знала.
Группа “Комета”, Франция, сделали вывод о неземном происхождении НЛО.
Вообще очень много рассказов очевидцев. Но телефоны с камерами появились довольно недавно, поэтому видеоматериалов мало, и легче представить рассказы как бред “очевидцев”. Но теперь будет всё больше таких видео и замолчать такие факты будет всё труднее. Хотя сейчас прилагаются большие усилия для того, чтобы убедить людей, что они видят галлюцинации. А как придумают объяснять видео и фото? Ну посмотрим. Про метеориты тоже говорили, что их нет и это выдумки.
Британское правительство, однако, начало постепенно, порциями, раскрывать информацию о наблюдениях НЛО. Минобороны Великобритании выпустило уже тысячи документов об официальных наблюдениях, идентифицированных, как аппараты внеземного происхождения. Всё это выложено на сайтах Минобороны и можно посмотреть.
И ещё оборонщики говорят, что на земле таких технологий нет, в их основе лежат совершенно другие принципы, отличные от наших технологий. Если бы были, то все энергетические и экономические проблемы Земли сразу бы были решены.
Альт, отрабатываешь своё задание? Это невооружённым глазом видно же. Причём особой фантазии даже не демонстрируешь, всё по шаблону, по инструкции. Самому-то не противно на себя со стороны смотреть? И тяжко же тебе твой хлебушек достаётся. Такая работа всё равно приводит к распаду личности.
ЦитироватьИнтересно, ты бы хоть что-то когда-нибуддь от себя написал, а не по заказу. Или, может, там нечего писать? Поскольку полный вакуум? Ну живи как можешь, страдалец несчастный.
Алаг, ветку про НЛО нашла, интересная. спасибо. Форум такой большой, что все разделы трудно изучить.
Миара, спасибо за ссылку на статью о крушении НЛО под Свердловском.
Интересно там про “Особую этику” написано. Как бы это не организация - государство в государстве. Как-то это подозрения вызывает (не статья, а именно это сообщество с Особой этикой).
В общем, эта статья развеяла самые последние сомнения.
Alogizma а кем Алто работает? Что за задание?
Цитировать“Альт, отрабатываешь своё задание? Это невооружённым глазом видно же. ”
ЦитироватьО, мировой заговор, организованный подкупленным Корпорацией Зла Альто против познания НЛО и встречи с инопланетянами? Не иначе как на ВВС США и ЦРУ работает этот негодник!
//жует попкорн
Коал, и змейка, отвечаю на Ваши вопросы. Выше ссылка на статью о троллизме. Конечно, этот материал не для вас, вам объяснять бесполезно. Но этот материал как раз о таких, как Альто и компания. Кому интересно, может прочитать повнимательнее и тогда найдёт множество подтверждений в коммах и Альто и его подруг и друзей. О том, кем он работает, выскажу свои предположения позже.
Здесь привожу статью с небольшими выдержками. Конечно, это не по теме блога, но раз уж мне тему троллей сами тролли систематически навязывают, приходится её здесь обсуждать и давать разъяснения.
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин “тролль” происходит от английского to trawl, “ловить сетью” - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором (”флудить”).
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас “слил”.
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как “НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!”.
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно “забанят”. В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников “свободы слова” - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые “пастбища”. Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку “забанить”. Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление… А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: “Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!”
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои “победы” потому что им “не нашли что ответить”. На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью… И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас “победил”, а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим ****ганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форумов поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.
Троллинг в своем каноническом значении - это один из методов рыбной ловли. В интернет-сообщество термин «троллинг» проник незаметно. Никто толком не знает, откуда он взялся и кто его придумал. Версий много, но история - не точная наука…
Достоверно известно, что первым «серьезным» человеком, заинтересовавшимся троллингом, была Джудит Донат. В настоящее время она - один из самых авторитетных в мире специалистов по психологическим аспектам онлайнового общения. Троллинг в ее толковании - некая интеллектуальная игра, цель которой - подчинение группы одному персонажу, троллю.
Естественно, это не следует понимать буквально. Сам тролль может не пользоваться у окружения авторитетом, и тогда все его прямые указания будут проигнорированы. Его задача - манипулировать социумом потихоньку, разжигая страсти, сея вражду и провоцируя ругань. Самому при этом оставаясь в тени.
Троллинг - это довольно интеллектуальное занятие. Не надо путать с ним банальные флейм и флуд, которыми наполняют сетевые ресурсы толпы жизнерадостных идиотов, делая к тому же кучу грамматических ошибок. Настоящий тролль до такого никогда не опустится. Он себя уважает.
… Какой реальный вред от троллей? На первый взгляд никакого. Более того, они даже привлекают на ресурс других пользователей, которыми потом манипулируют. То есть вроде бы от них всем одна сплошная польза. Увы, это не так. Официальный форум компании - важная составляющая бизнеса. Уже появилась информация (правда, пока на уровне гипотез) о том, что некоторые не особо чистоплотные фирмы нанимают опытных троллей для фактического разрушения интерактивной части сайта своих конкурентов.
Впрочем, помимо денег есть еще одна непреходящая ценность - здоровье. В том числе и психическое, которое тесно связано с физическим. Не в меру, расшалившийся тролль может поссорить между собой людей, которые давно общаются на форуме и даже знакомы друг с другом в реальной жизни. И если у кого-то из них нервы уже успели поизноситься, то дело может кончиться валерьянкой или, возможно, даже валидолом.
Почему же сам тролль не испытывает никаких душевных терзаний? Да потому, что человек, увлекающийся троллингом, не отождествляет себя с придуманным виртуальным персонажем. Он запросто может сделать своего героя предметом всеобщих насмешек. Причем сам будет смеяться громче всех, наблюдая, как другие тратят свое драгоценное время, думая, что издеваются над идиотом, несущим на форуме всякую ахинею. А издеваются как раз над ними.
Разновидность обитателей сетевых форумов, деятельность которых внешне очень напоминают троллинг, хотя сами они об этом и не подозревают. Такой собеседник совершенно искренне и от чистого сердца публикует на форумах сообщения, бредовость которых очевидна всем, кроме самого автора. Он пытается помочь вопрошающим, но делает это так, что после его первого ответа обсуждается уже не тема, а ответ.
Иногда деятельность подобных «энтузиастов» наносит ресурсу ущерб, несравнимый с деятельностью десятка хорошо подготовленных троллей.
Приемы троллинга:
Задачи у троллей могут быть самые разнообразные - от сугубо развлекательных до исключительно коммерческих. Тем не менее используемые ими приемы при мерно одинаковы.
Тут важно понимать, что на каждом форуме формируется некий круг постоянных посетителей. Они-то в конечном счете и определяют политику ресурса. Скрыть от них какую-либо информацию практически невозможно - модератор просто не успеет удалить нежелательный пост раньше, чем его увидит кто-то из завсегдатаев. А потом «убивать» сообщение уже бесполезно: если оно кого-нибудь задело за живое, обсуждения не миновать. Причем запреты будут только подливать масла в огонь.
Тролль это прекрасно знает. Поэтому очень редко начинает заниматься своим черным делом с первого поста. Настоящее искусство требует некой фабулы, сюжетного развития. Только так можно получить максимальное удовольствие от разрушения. Поэтому у троллей есть свои отработанные приемы и методы.
Метод первый - прикинуться авторитетом в какой-то области и давать всем безапелляционные и исключительно бестолковые советы.
***
Второй метод - прямая противоположность первому. Только в этом случае троллю понадобится несколько ников, поскольку он будет прикидываться идиотом. Точнее идиотами. Задача тролля в этом случае проста: своими наивными вопросами опустить уровень ресурса ниже плинтуса.
***
Третий метод - приковать внимание посетителей к своей персоне. Выбравшие его тролли всячески пытаются свести любое обсуждение к своим личным проблемам.
***
Четвертый метод - использование «холиваров». Как известно, есть такие «вечные» вопросы, споры вокруг которых могут вестись бесконечно и безрезультатно: Intel vs AMD, Linux vs Windows, социализм vs капитализм, «Спартак» vs ЦСКА… Если тролль умело сводит любое обсуждение к вышеперечисленному, то тему можно считать убитой.
***
Наконец, метод пятый. … Их оружие - виртуозное владение словом. Если смотреть со стороны, то офтопик порождают даже не они, а другие. Задача такого тролля - написать фразу, к которой наверняка кто-то прицепится. Причем сделать этот так, чтобы не выйти за рамки обсуждаемой темы.
***
Противодействие троллингу
Первое правило: не провоцируйте тролля. Не создавайте врагов своему ресурсу, ведь тролль может взяться за него из чувства мести. Следите за тем, чтобы форум сохранял некую внешнюю нейтральность.
***
Второе правило: не ленитесь узнать больше о наиболее ярких персонажах. Я уже приводил пример с «американским профессором». На такой прием ведутся многие, а ведь раскусить его можно было с самого начала, если бы администрация ресурса была несколько любопытней.
***
Третье правило: просвещайте пользователей своего ресурса.
***
Четвертое правило: не позволяйте троллю задавить вас авторитетом. Для этого с первых дней открытия форума работайте над собственной репутацией. Учтите, что в нашей стране традиционно не любят «держиморд» и «хозяев». Не ограничивайте себя только модерированием, а отвечайте на вопросы и принимайте участие в спорах. Конечно, если вам есть что сказать.
***
Пятое правило: периодически просматривайте личные сообщения, если движок позволяет это делать. Учтите, что тролль может прибегать к приватной переписке, чтобы создавать какие-то группировки, жаловаться на неадекватность модераторов и т. д.
Шестое правило: не подыгрывайте троллю. Никогда не вступайте с ним в дискуссии и призывайте других поступать точно так же. Лучший способ выжить тролля с сайта- игнорировать его. Станет скучно - сам уйдет.
Седьмое правило (наверное, самое главное): не впадайте в паранойю. При большом желании разглядеть тролля можно в каждом активном пользователе ресурса. Но, конечно, это не так. У кого-то из посетителей форума витиеватая манера изъясняться, одни испытывают трудности с грамматикой, до других туго доходит с первого раза, а у некоторых могут быть действительно важные для них личные проблемы.
Помните, в сказке Андерсена про Снежную Королеву был такой персонаж - тролль с кривым зеркалом, в котором всё отражалось ****ливым и искажённым? Это – достаточно прозрачная аллегория, на мой взгляд. Очень часто человек видит в жизни не то, что есть, а отражение своего собственного внутреннего мира.
Таким образом, у человека доброго и хорошего и картинка получится прелестная. А человек проблемный видит только отражения демонов собственной души. В психологии это называется проекция – когда человеку свойственно приписывать собственные мысли, образы, комплексы и видения оппоненту. С таким очень сложно спорить – ведь он отвечает не вам, а своему собственному отражению в кривом зеркале. В реальной жизни это тоже проявляется, но не так ярко, как в Интернет - общении. В анонимном Интернете же, где ответственность за свои слова минимальна, породило целое самостоятельное явление под названием «троллинг».
Кто же такой тролль?
Вы наверняка неоднократно сталкивались с ними, если достаточно долго пребываете в Интернете. Это – персонаж, зачастую анонимный - так называемый «виртуал», за ним, разумеется, стоит вполне реальное лицо, но кто именно – неизвестно. Под покровом анонимности это самое лицо ходит по чужим статьям или дневникам и пишет различные провокационные комментарии или просто гадости. Иногда тролль не прячется под маской, а выступает от своего настоящего аккаунта. Часто он длительное время производит впечатление персонажа адекватного, а потом «срывается».
Зачем они это делают?
О, это тема для целого труда по психологии! Чаще всего, это люди – закомплексованные, неудачники, недовольные своей жизнью, словом – с проблемами. Они не могут реализовать себя в реальной жизни, и когда попадают в жизнь виртуальную – у них «рвёт крышу» от восторга – здесь же, будучи анонимным, можно наговорить чего угодно и кому угодно, не боясь получить за это по лицу.
Как правило, тролли ведут себя высокомерно, и стараются любым путём унизить собеседника. Особенно любят переходы на личности, психоанализ по сети и наклеивание ярлыков. Но пусть вас это не смущает. Любой психолог скажет вам, что под маской высокомерия и стремления подавить собеседника всегда прячется самоуничижение и комплекс неполноценности.
Как распознать тролля?
Довольно просто. Если вы замечаете, что ваш оппонент:
- уходит от темы, переводя разговор на что угодно, только не на предмет статьи;
- бесконечно придирается к словам, заостряя тему на не относящихся к делу вопросах;
- придирается к грамотности собеседника (не будучи сам при этом достаточно грамотным);
- разговаривает сам с собой – приписывает вам собственные домыслы, и сам же на них отвечает;
- любыми способами старается устроить бесконечный флуд в комментариях, не давая вам закончить разговор, даже если он стал бессмысленным;
- замыкает беседу по кругу;
- переходит на личности в стиле «сам дурак»;
- делает догадки о вашем душевном состоянии и здоровье, не будучи компетентным в этом вопросе;
- домысливает какие-то факты из вашей жизни, не будучи с вами знакомым, приписывает вам несуществующие недостатки и проблемы;
- вещает тоном превосходства в стиле «все вокругфекалии, а я Д’Артаньян в белом плаще»;
- говорит от имени других (например: «всем известно» или «да над вами вся сеть смеётся»);
- делает неуместные обобщения («да такие, как вы, всегда…», «все блондинки – дуры», «эта женская манера…» и т.п.);
- очень любит упоминать об особенностях собеседника, которые могут вызвать негативные эмоции (указание на национальность, религиозную принадлежность, цвет волос, форму ушей и т. п.)
Вообще у троллей много признаков (дополните, кстати, какие вы знаете ещё). Но самый главный отличительный признак тролля: он старается любыми путями затянуть беседу, делая её бесконечной и бессмысленной, и как можно сильнее вас разозлить и утомить. После беседы с троллем вы чувствуете себя выжатым. По сути дела это – вампиризм.
Типичный пример разговора с троллем (разумеется, это сильно утрировано, но, в общем, отражает смысл).
Вы пишете (пример навскидку, это очень схематично) ну, например, статью о волках. О том, какие это прекрасные животные, как они существуют в дикой природе, об их привычках, как они строят стаи, как живут, о волках-одиночках, почему, в конце концов, у вас лично они вызывают восхищение. И где-то в середине статьи позволяете себе ссылку, скажем на писателя Киплинга, у которого в сказке про Маугли мальчик воспитывался в семье волков. Это – ничего не значащее упоминание, не имеющее какого-то ключевого значения для рассказа в общем.
И тут к вам в комментарии приходит тролль (Т).
Т: Ну и что это за статья? К чему тут Киплинг? Киплинг – вообще так себе писатель. Совсем не гений. Вот если бы вы упомянули (тут приводятся писатели, которые, по мнению тролля, гораздо лучше, чем Киплинг).
Вы: Да тут дело вовсе не в Киплинге, я тут так его, просто привела, в качестве примера.
Т: Хорошенький пример! Киплинг, между прочим – колонизатор и расист. Вы что, за колонизацию?
Вы: Да что вы, конечно, нет, я вовсе не о том…
Т: Английские колонизаторы угнетали несчастных индусов. Вы не любите индусов? Расистка?
Вы: Боже мой, конечно, нет! Я не расистка, и вообще далека от подобных предрассудков. А до индусов мне вообще никакого дела нет.
Т: Нет дела до индусов? А ведь в Индии голодают дети. Вы не любите детей?
Вы: (растерянно) Я люблю детей. У меня самой есть дети.
Т: А, ну да, ещё одна дура-домохозяйка, которая лезет в сеть поделиться со всеми своими убогими мыслишками, как будто это кому-то интересно.
Вы: Я не просила вас читать мои статьи. Не хотите – не читайте, кто вас заставляет?
Т: Так вы весь сайт зафлудили своими идиотскими статьями, деваться некуда.
Вы (в отчаянии) Оставьте меня в покое. Я просто написала статью про волков, только и всего.
Т: А почему вдруг именно про волков?
Вы: Ну, мне нравятся волки. А что?
Т: Нравятся волки? Хищники? Вы – хищница, да? Зубастая? Ненавидите мужчин. Феминистка?
Вы: Нет, я не феминистка, с чего вы взяли. Мне просто нравятся истории про волков. Вот про Маугли мне мама сказку в детстве читала.
Т: Ах, мама. Всё никак не можете избавиться от детских комплексов. Да вы находка для Фрейда. Наверняка, у вас нет никакой личной жизни, поэтому и торчите в сети с утра до вечера.
Вы: Да какое вам дело до моей личной жизни?! Это вас вообще не касается! Я просто написала статью про волков…
Т: Это вам так кажется. На самом деле, проблема в вашем самоощущении. В сети полно таких дамочек, которые пытаются кому-то что-то доказать. На самом деле, мы все понимаем, какую чушь вы несёте…
И так далее… Тролль сделает всё возможное, чтобы этот бессмысленный разговор превратился в бесконечный.
Как бороться с троллем?
Метод всего один, зато простой и действенный. Не «кормите» его! Его задача вывести вас из себя, довести до бешенства и, подобно вампиру, вытянуть любым путём негативные эмоции. Они этим питаются. Игнорируйте тролля, и он очень быстро уймётся. Пойдёт искать другую жертву. Оставьте его наедине с его кривым зеркалом – пусть ведут беседу между собой.
Это не так просто, как кажется. Некоторые тролли достигают настоящих высот в искусстве троллинга, и не поддаться на их провокации весьма сложно – их методы отточены долгой практикой и доведены до совершенства. А вы не поддавайтесь!
Помните главное: не кормите тролля и не играйте в его игры! Не забывайте, что случилось с Каем, которому в глаз попал осколок кривого зеркала.
Тролли кормятся не буквами, они кормятся эмоциями. Если отвечать им выдержками из БСЭ, то они очень быстро прекратят разговор. Цель спора - поиск ответа. Цель тролля - сам спор. По этому признаку можно вычислить его однозначно. Ну а провокации это уж вторично. Кто пережил кащенитов с их “тсоем” и “новой громатекой”, тех уже троллями не возьмешь. Оттуда они вообщем то и вышли.
Еще признак молодого и неопытного тролля - он боится обвинений в троллизме, и всегда развернуто отвечает на такие обвинения. Тогда как нормальный человек их пропускает.
. 12.03.2011
«Тролли на зарплате» станут официальными кибердружинниками
Ник Синявин 07.04.2012 21:24
))))какая ж хфигня написана! пионер для хомячков пишет)) а те на это хрень ведутся… ну вот вычислил меня один баран . и ху*та он мне чо сделает?.. засожу вмиг… зыы сидите уж хомяки тихо… тролинг непобедим!!!)) так и знайте соски))
евгений 10.04.2012 19:17
автор совсем охерел все скопировал с другого сайта(я не тролль))))))))))))))))
Владимир 14.04.2012 23:51
Троллинг и третирование в сети, по-моему, становится настоящим бичем рунета. Анонимно унижают, оскорбляют, третируют, даже до сердечных приступов и самоубийств доводят. А вводить цензуру – сразу крики начнутся об ущемлении свободы слова. Может ввести своеобразный кодекс модератора, усилить цензуру уровнем ниже?
Ан нет, тоже не получится.
Ниже привожу рассказ Александра Леснянского про то, как ловили и поймали таки тролля, почитайте, вполне себе занятно. Так вот на самом деле этот материал А.Леснянского – перепост из его ЖЖ , где есть несколько продолжений.
А сам этот нижеприведенный исходник был там забанен модератором из-за публикации персональных данных тролля. Правила в ЖЖ такие, персоналку не публиковать.
Вот и получается – в ЖЖ просто засилье троллей, психопатов и нациков всяких. А как вычислили кого, так нельзя публиковать!
Конечно, в такой ситуации троллям раздолье, коль скоро правила и модераторы, сами того не желая, их защищают.
Битва троллей, или сказ о том, как гада в Сети вычисляли
Это реальная история, после которой наш интернет станет хоть чуточку чище
Царство троллей.
Вначале на земле появились люди, потом они придумали интернет, а затем в интернете развелись пользователи, а вместе с ними завелись всякие крысы, оборотни и мутанты.
Жили-были в виртуальном мире “сочинитель афоризмов” Ник Синявин, фотолюбитель Аlex Blagodaroff, Ланьшин, Аlex Deсsemberas, Doctor 717… и еще много-много разных человекообразных сущностей. Жил там еще один латентный гей в образе дамы по имени Ника Синявина. Некоторые из этих сказочных персонажей были откровенными негодяями, другие, на первый взгляд, казались добропорядочными гражданами, третьи периодически возникали в виртуальном пространстве и неожиданно исчезали. Встречались, порой, неприкрытые извращенцы, например, “Ника Синявина”- такая, знаете ли, колоритная обезглавленная феминистка , любительница демонстрировать и обсуждать свои собственные гениталии.
Сайтов, на которых обитали все эти Aleхы, Nikи и прочие Доктора. было (и есть) немерено. Это и фейсбук и ЖЖ и разные форумы. Но больше всего им нравился Фотосайт. И все эти люди (судя по регистрационным данным и манере общения) были практически дедушками. Кто-то из них родился в 1960-м, кто-то в декабре 1955-го. О ком-то вообще ничего не известно….. И выглядели на аватарках они тоже по-разному. Один похож на Ефима Копеляна при смерти, другой на разведчика Штирлица при жизни. Большинство же героев лица своего не показывали, а еще обладали привычкой регулярно менять свои имена и периодически удалять из интернета созданные ими страницы. И ведь, все это неспроста! Дело в том, что в обычной жизни все эти загадочные субъекты имели одну и ту же специальность: “специалист”. Работали они в ведомствах и организациях абсолютно разного профиля, но делом занимались одним и тем же. В сферу обязанностей “специалистов” входила охрана экономической безопасности предприятия, а по сути - это создание атмосферы подозрительности и недоверия, слежка за сотрудниками, доносы, изощренный шантаж, моральные издевательства.
Из этого можно сделать вывод, что школой жизни Ников, Алексов и Докторов была советская школа. “Специалисты” были людьми злыми, мстительными, завистливыми и недовольными низкой оценкой окружающих собственной значимости. Поэтому они часто меняли место службы и, порой, сетовали, что “не ценит государство заслуг и достоинств старых работников СВР”
Но, как часто водится у мелких ограниченных людей, они мнили себя не только специалистами, но и творческими личностями. Ник Синявин, к примеру, решил, что он талантливый сочинитель афоризмов. А Аlex Deсemberas (и еще несколько из них) возомнили себя выдающимися фотографами. Афоризмы, честно сказать были так себе, да и фотографии церквушек, ежиков и цветочков - на уровне добротного школьного фотокружка, но….
Но вот тут начинается интересное место в нашей сказке. Если кто-то из коллег по Фотосайту неосторожно или от души высказывал “неправильное” мнение, то эти “Алексы” тут же меняли свой ник (чтобы их не распознали) и начинали методами, которые они освоили на службе, преследовать, прессовать, унижать и т.д. “инакомыслящих” фотосайтовцев. Особенно доставалось тем, кто “немножко не русский”. Ведь антисемитизм - это мощный аргумент в руках творческих бездарей! Да и ладно бы ограничивалось виртуальной перепалкой, но ведь персонажи, переставали быть сказочными и переходили с угрозами и наездами уже в реал. От недостатка остроумия и красноречия чтобы сражаться с “врагами” виртуально, они принимались писать мерзости уже в личную почту, звонить домой, на работу своим жертвам, представляясь “полковником ФСБ” и обещая проблемы. Вот как коллеги по Фотосайту характеризуют и пишут о “методах работы” Синявина, давно уже получившего среди модераторов Фотосайта негласное прозвище *первый и отъявленный отморозок на ФС* :
“…найти жертву на ФС, доставать писулями, затем переходить в реал. Из многих известных мне случаев - звонки на работу от имени якобы высоких должностных лиц или полковника *служб*, домой - под видом *сочувствующих семье*, лично жертве - с желанием *поговорить*. Оставлял анонимные комменты на ФС подписываясь никами *жертв*, содержание оных представить легко. Также писал на мыло фотосайтовцам живущим за просторами СНГ, но им его послать было легче”.
“С этим типом у меня были очень серьезные проблемы. Он звонил мне на работу в МГУ, представлялся полковником ФСБ, поднял всех на уши там, даже ректора…. Сейчас у него очередное обострение весеннее”
“Воинствующий ксенофоб, антисемит”
“Суть действий совсем не изменилась и как прежде, пардон, воняет: вывести из себя оппонента гнилыми намеками, досаждать постоянным повторением нападок и дожидаться пока пошлют прямым текстом. А потом… образ врага и жертвы готова. Сам же кране редко переходит грань мата, или прямого оскорбления, тролль поганый”
“…В моем случае у меня появилась прослушка телефона на годы. А делается это просто. Достаточно позвонить на телефон доверия в ФСБ и сказать любую чушь про меня…”.
Такой терроризм конкретно на Фотосайте длится уже как минимум восемь лет. Интересно, что при этом руководство Фотосайта и модераторы не лишили членства в “клубе” ни одного из упомянутых персонажей. Такое впечатление, что и на саму администрацию сайта “специалисты” имеют какое-то влияние.
Но не только на Фотосайте гадили творческие “особисты”. ЖЖ они тоже облюбовали, как прекрасную площадку для разбрасывания своих “говн”. Не зря в ЖЖ nick-siniavin.livejournal.com/profile вошел в “Большой список путлерюгендовских, сталинистских, фашистских, демшизовых и других троллей”
Вот такая неприятная компания старичков Ников, Алексов, Докторов и прочей шушеры подобралась в нашем интернете. И мало кто догадывался, что за этой многочисленней бандой мстительных неудачников скрывается всего-навсего одна фигура, один человек! Таких людей по жизни называют “гнидами”, а в интернете для них есть специальный термин: “Тролль”. И имя этого “многоликого Януса”, или правильнее: этого “многорылого Ануса”…. Нет, сейчас еще рано озвучивать его подлинное имя. Пускай сказка сказывается. Пусть пока так и будет зваться: “Doctor Anus”
За восемь лет много народу пыталось охотиться за Anusом многоликим. Кое-то даже узнал, что есть у него якобы родственник-программист (вероятно, сын), и даже вычислил часть его ников. Несколько раз банили Anusa на фотосайте. Но тролль был осторожен. Неуловим и невредим. За многие годы он еще больше поднаторел, обнаглел и, похоже, уверовал в собственную безнаказанность и свое бессмертие.
Однако, ни в одной сказке бессмертных троллей не бывает. “Ник Синявин”, ты уже дочитал до этого места? Валидолу достаточно припас в домашней аптечке? Если что, посыльного отправим, адрес твой известен. Ну ладно, тролль, чахни дальше, читай вторую часть.
Охота на тролля
Как волшебники и феи бывают злыми и добрыми, так и тролли встречаются обыкновенные (толстые) и тонкие. Есть еще “быдло-тролли”, но наш клиент соответствует простому толстому типу. Тролль обыкновенный - это грубый хам, как правило, не интеллигентный (пусть даже и “сочинитель афоризмов”). Именно в связи с недостатком мозговой потенции и неспособностью добиться своих целей чисто виртуальными методами, они и вынуждены выходить в реальный мир и продолжать беситься там. А тонкие тролли - большая редкость. В отличие от простых грубых “Ников Синявиных”, это люди с высоким интеллектом, по настоящему литературно талантливые, обладающие при этом особой ясностью мысли, тонким чутьем и необходимым тактом. Они умеют, когда это нужно по сценарию, и сматериться в три этажа, но троллинг для них по большому счету - это хобби, спорт, а не тупой инструмент мести. Впрочем, я бы очень посоветовал опасаться и не ссориться с тонкими троллями тоже ☺ .
Скоро в нашей невыдуманной сказке появится тонкий тролль.
Прошло восемь лет и три месяца. Не знал, не помнил я никаких Алексов, не ведал, не читал, слава Богу, графоманских афоризмов, не смотрел фотографии ежиков, рябиновых веточек и открыточных церквушек. Поэтому, когда я в октябре прошлого года на свой официальный e-mail неожиданно получил странное письмо от неизвестного отправителя с адреса “doctor717@mail.ru”, я не знал, что и подумать. А письмо задуматься заставляло: “Привет, как дела? Налоговая еще не приезжала?:))))) скоро приедет, запрос есть:))))))”. И через несколько дней еще одно, от того же отправителя: “а крыша то у твоего салуна хоть, хорошая, бедолага?”.
В другое время я бы и не обратил внимания на подобную чушь, но из этих текстов следовало, что отправитель обо мне много знает, и главное, находится в курсе событий: на самом деле у меня началась налоговая проверка, причем, будто бы целенаправленная. Всех нюансов говорить не могу, но вскоре сложилось ощущение, что кто-то, условно говоря, состряпал донос на горячую линию, т.е. “письмо гражданина” на сайт ФНС. Тем не менее, я, что называется, “забил”. Ну, проверка, да проверка, что такого! Понять от кого письма было нельзя - они были посланы из Москвы, IP-адреса динамические, зацепок, казалось, нет никаких.
Признаюсь честно, вначале я поломал голову, но потом как бы успокоился и отвлекся на другие, более приятные мысли и дела.
Однако, “Doctor717″, несмотря на отсутствие моей реакции вновь прислал очередную “черную метку”: “козел симбирский, еще торгуешь? совестью? дуремар небритый”. Было это спустя 2-3 месяца, в январе этого года, когда, я находился в Каире (немножко путешествовал с Володей Трофимовым). И как-то мне не понравилось подобное обращение. Ну, хорошо, пусть, “дуремар”, ну ладно, “совестью торгую”. Но почему вдруг “небритый” и “симбирский”! Неприятно как-то звучит. Решил я обидеться. Взял, и заплакал…. Ой, нет, нет, Doctor Anus, не радуйся, так было! Взял я свой Macbooк Pro, открыл его и написал моему другу Вене, широко известному в узких кругах специалистов по тонкому троллингу.
Битва троллей
Вот в нашей сказке и появился “добрый молодец”. Хотя для еще более узкого круга известно, что Веня - это “красна девица Аленушка”. Она и есть - тонкий тролль.
И началась невидимая битва троллей - толстого и тонкого, неуклюжего и изящного….
Пора сочинителю афоризмов Нику Синявину выучить новый афоризм: “Кто к нам с лопатой придет, того мы и уроем”. Однако, быстро кошки родятся, да нескоро сказка сказывается.
Веня принялся анализировать письма, прочесывать интернет, и первое, на что обратил внимание, что первые письма от “Doctora717″ стали приходить сразу после победного решения суда над читинским журналом “Банзай” и моих комментариев в ЖЖ. Признаюсь, взяли мы грех на душу, заподозрив Эдика с московскими партнерами. Аккуратными провокациями были прощупаны наиболее вероятные столичные “банзаевцы” (сами же они, думаю, даже и не заподозрили, что их мониторят) , но итоге получили результат “0″. То есть стало ясно, что “следствие” пошло по ложному пути.
И тогда Веня, анализируя данные интернета, обратил внимание, что использование имени doctor717 как ника, либо как логина пользователя очень часто идет рядом с именем Ник Синявин (nick_siniavin). Типа: логин и имя в URL-адресе пользователя - doctor717, а его ник при этом - Синявин. Или наоборот. И имена эти используются преимущественно на разных фотосайтах или в авторстве фотографий, причем, большей частью фото церквей и монастырей. В одном из уголков интернета, на удаленном сайте сохранился след пользователя с логином “Doctor717″ и его фотография церквушки. “Тебе ни о чем не говорит имя “Ник Синявин” или “nick_siniavin”, - спросил меня Веня. Я долго напрягал память…, а потом эта фотография церквушки меня озарила. Я вспомнил осеннюю стычку (совершенно для меня не существенную) с неким “Хох777″ (временный ник на тот момент “Alexа Blagodaroffа”), вспомнил его оскорбительные письма мне в личку на Фотосайте после небольшой перепалки в комментах. Стычка состояла всего лишь в том, что я заступился за одного хорошего фотографа, под работой которого этот “Хох777″ писал откровенную провокационную чушь.
После этого мы собрали информацию о “клиенте” и характеристику на него от коллег по Фотосайту, проанализировали манеру и стилистику речи тролля, и окончательно пришли к тому выводу, о котором уже сказано выше. Стало, в то же время понятно, что “Doctor Anus” родом из “гэбни” - тертый мерзавец, профессионально и безнаказанно травит людей и что его не могут вычислить многие годы. Представляете, с каким говном, оказывается, я имел дело.
Зато, с другой стороны, такое говно совсем и не жалко, - его без сочувствия можно смывать в унитаз. И Веня “стал набирать воду в бачке”.
Ну, как там дела . Doctor Anus пардон, Аlex? Помнишь, в одном из последних писем ты интересовался, не сдох ли я: “Придурок, привет, как сам? Дубу еще не дал, козел плешивый?”. Ну вот, как видишь! А сам-то как? Нормально, с валидолом? Или уже пора нитроглицерин под язык? А то, может, давай, на все горячие ли
ЦитироватьКнопки “редактировать” нет, поэтому не всё поместилось, хотя в первоначальном окошке был весь текст. Ну кому интересно, может дочитать по ссылке вверху комментария.
А ответ на вопрос, на кого служит трольь, есть в самой статье, привожу выдержку на всякий случай:
————–
“”"Уже появилась информация (правда, пока на уровне гипотез) о том, что некоторые не особо чистоплотные фирмы нанимают опытных троллей для фактического разрушения интерактивной части сайта своих конкурентов.”"”
Цитироватьэто как то странно звучит.
хотя точно не знаю.
Цитироватьони там что, в интерактивной части- работают? как они работают?
приведите пример чтобы работника..- какой то там тролль, заработка лишил.