Вопросы выбора.
Недавно мне напомнили что блоги мы пишем в первую очередь для самих себя. Своего рода дневник. С разной степенью “озабоченнности” тем что эти собственные мысли будут прочитаны и оценены (и возможно раскритикованы) посторонними людьми.
Меня волнует этот вопрос. Вопрос выбора. Где выбор наш, а где - не совсем наш.
В беседе со Skanirой, мы узнали что я сторонник обожествления Эго. А разве человек не эго?
Правильнее считать что и эго тоже. Какую внутреннюю “структуру” в человеке не возьми - всё это - тоже человек.
Потому неизвестно на самом деле на все 100500 где же “прячется” собственно сам человек. я прикасался вИдением своём что такие “вещи” как Дух, сознание- более всего тянут на то чтобы их понимать и считать как собственно человеком.
Настоящим, истинным. Кторый ближе к тому самому Я которого мы не познали.
Если чел пребывает в потоке Бога своего , и по Его воле живёт, дышит и действует, то где грань отделяющая выбор человека, от выбора того живого импульса божественного присутствия, т.е. выбора Бога. ?
вот две фразы:
“Я и Отец мой одно” , и “”Не моя воля но твоя да будет”.
Разве тут нет противоречия?
Разве не всегда, Я и мой Отец- одно? что же Он, на время ушёл в сторонку и не вмешивается?
Но ведь Я то остаюсь в самом себе.., моё истинное божественное я. как частица Духа Божиего- никуда от меня не девается, ни в какое время, ни в какое “место” и т.д.
И как это говорящий: Я и Отец мой- одно, говорит при этом: Не моя воля но твоя да будет.? Ведь получается он разделяет этим самым на два существа. То Он, а то я..
понимаю, тут вопрос скорее всего в степени осознания себя как пребывающего в единстве с божественным. пребывающем в потоке. Ну вот допустим в данный конкретный момент нет этого такого знания(осознания) себя , нет вИдения и ощущения собственного такого бытия когда ты - и есть Бог(я и Отец мой- не одно),
- в таком случае- кто делает выбор? Чья воля? У всякого источника выбора(первоначального импульса инициативного)- есть свой источник и причинное начало.
Осознавая себя как обычного эго-человека, совершающего обычный человеческий выбор, мы понимаем умом , и можем просмотреть причинную цепочку этого выбора. ( не найдя “концов” конечно же. чтобы увидеть самый конечный конец, нужно быть этим концом ).
п.с. “Лучше ужасный конец чем ужас без конца”
конкретизирую вопросы: эго- тоже бог? (разве сатана- не часть Бога?)
Выбор эго-человека - это выбор Бога?
В чём разница между выбором того кто пребывает в потоке и глаголет: “Не моя воля но твоя да будет” ,
от того кто не пребывает в таком потоке , но совершает выбор свой сам, в меру разумения своего и т.п. ?
Почему в первом случае мы говорим: вот , то был выбор божественный, и Его воля. А во втором случае: ты всего лишь человек, и нет в тебе силы Божией и правды Его. ?
Бомжи люди безобидные… И вряд ли кого-то способны убить
ЦитироватьИ у них нет никакого ЭГА…
Они выбрали то, что выбрали… и не жалуются
ЦитироватьОт сознания зависит, чем чище сознание, тем меньше эго. Богатый человек может быть очень скупым, а бедняк может последнее отдать
ЦитироватьВот… нарушу вашу логику… Господа…
но чем выше социальная лестница… материальный достаток… интеллект… тем больше ЭГО
Цитироватьrussia_vp
Да… такое бывает…
Но… как исключение
И ты привел только одну сторону - материальную….
А как мы тут все гордимся умом своим… и своими знаниями….
Поперек волны чешем… и гордимся собой
ЦитироватьВ Шримад Бхагаватам есть описание царей в то время, они все в конце жизни уходили в лес, оставляли своих жён, свою царство, все богатства. Уходили тайком, ночью, чтобы никто не знал.
Это ты привела материальную сторону
ЦитироватьНасколько я понял Бхагават Гиту, чем меньше мы привязываемся к результатам своего труда, тем мы ближе к Сознанию Кришны, это основное требование к желающим духовного роста…
ЦитироватьРаздутое эго в у тех кто живёт исключительно для себя. Это может быть человек совершенно любой иерархической лестницы, начиная от бомжа и кончая Президентом страны
ЦитироватьЭто 1 ступенька
В Бхагават гите то про что вы говорите, называется карма-йога в сознании Кришны. Карма йога бывает двух уровней и у этих уровней разные цели.
1. КОгда человек развивает непривязанность к плодам своего труда.
2. Когда человек развивает непривязанность к формам деятельности.
1 случай, человек жертвует часть денег на проповедь…И становится менее привязанным к плодам труда. Когда привязанность уменьшилась, тогда человек начинает себя занимать непосредственно в какой-нибудь практической деятельностив проповеди. Это второй вровень.
Как правило люди привязаны не только к плодам труда, но и к форме деятельности, с помощью которой эти плоды добываются. Так вот чтобы избавиться от привязанности к форме деятельности, надо занимать своё тело в деятельности для Кришны, т.е. помогать как-то в проповеди.
Это поднимает человек на ещё более высокий уровень - человек начинает испытывать больший интерес к 9 видам преданного служения.
Из этих 9 видов наилучшие 3- слушание, повторение, помятование. Человек больше читает книг, больше слушает о КРишне, рассказывает о Кришне и больше повторяет святых имен.
И наконец он достигает такого момента, когда уделяет больше всего времени единственному наилучшему методу: повторению святого имени.
Цитироватьдумаю что :
1. Мы не знаем в полной мере ни о том что есть эго(его истинный исток, природу) , ни тем более о качествах(структуре и т.п.) Бога.
2. Предполагаю что если и есть у Бога Эго, то оно совсем не такое о котором мы могли бы помыслить, представить, рассуждать.
3. Если богов много то о котором из них речь (?)
4. Нет у Бога эго.
5. конечно есть. В нём всё есть.
даже ад, и тот в нём имеется.
6. К чему был вопрос? Что ты хотел указать/показать ?
7. люди склонны в рассуждениях своих так уверенно очеловечивать божественное, что порой почитают за знание , те временные сведения в себе о нём, те результаты прикосновений кратковременных(да, опытным путём), то человеческое поверхностное постижение кончика волоска бороды Его , что это и само по себе свидетельствует о том где тварь, а где творец.
п.с.два танчика в комп. игре рассуждают о том существует ли у их управленца пушка и умеет ли он также передвигаться, как они. намного ли быстрее..
п.п.с. никого не пытаюсь осуждать конечно.
хочу лишь указать что беседуя о том кто более нас, и (к тому же ) создал нас!, мы не должны забывать что не может быть твёрдого знания о нём. ни у кого,
кроме тех кому он желает себя открыть(об этом и в библии сказано).
То есть всё на уровне предположений.
ЦитироватьИ если узнал о Боге своём нечто, что представляется ему как достоверное, то он будет знать при этом что такое знание - невыразимо.(словесно).
Лариса, если тебе нужен пример человека с раздутым Эго, то этот пример есть - Азерат
ЦитироватьПочему ты за всех говоришь? Говори только за себя
Цитироватьладно. я не знаю
Цитироватьierihon33 /.. п.с.два танчика в комп. игре рассуждают о том существует ли у их управленца пушка и умеет ли он также передвигаться, как они. намного ли быстрее.. /………………………………………………………………….Точно подмечено и верно сказано. Респект. .. Мы всего лишь “танчики” в Игре. У кого хватает ума это понять,у того меньше терзаний и головняков, чем у тех кто считает себя “венцом творения” )))..
ЦитироватьВ философии есть такое понятие суммум боннум высшее благо. Есть просто благо, а есть высшее благо. Так вот высшее благо получает тот кто пребывает в потоке, а кто не пребывает тоже получает благо, но не высшее, например, позанимался сексом, испытал оргазм - тоже благо, почему нет
Цитировать