Хороший сарказм.Но я по крайней мере честен.не прикрываю лицемерие этим “вы”.Сразу видно,что судишь по обложке.Да и по той,которую в тьме не разглядеть толком.300 лет говоришь?Не ошибся с нулями?Значит до этого ремесленников небыло?А.. ну в твоём роду если ток.Пока хвосты поотваливались…(шутка)Да и обезьяны дело не местное не родное русскому.Ты не русский?))
18:36 13 Январь 2010
veselchak
Участник
сообщений 322
17
ScepteR, учите теорию, ремесленики и рабочий класс - не одно и тоже. Вот по этой вашей безграмотности и сужу, по привычке делать выводы не зная предпосылки.
19:24 13 Январь 2010
Sun21
Старожил
сообщений 2935
18
>Пожалуйте. Только я не буду от себя чужую статью постить, вот вам статья:
То есть вы ни сном ни духом в этом не разбираетесь, погуглили и нашли что-то против. Вы слова-то хоть понимаете, которые в статье использованы?
Что в гомеопатии еще жив дух Парацельса, подчеркивает Aschner. Oosterhuis в монографии под примечательным заголовком «Парацельс у Ганемана» указывает на тесную духовную связь между основателем современной гомеопатии и Парацельсом. При этом не может быть никакого сомнения в том, что многие рецепты Парацельса и часть его теоретических воззрений заимствованы им у Agrippa von Nettesheim, собравшего громадное количество «симпатических» рецептов своего времени.
Даже само правило подобия, следы которого напрасно пытаются найти у Гиппократа, также является частью теоретического наследия Парацельса. Оно было обосновано за 60 лет до Ганемана в сочинении Alberti «О лечении подобным». И представление о действенности малых доз не принадлежит Ганеману; оно подробно разработано Парацельсом.
- Парацельс - знаменитый целитель, алхимик и основатель современной аллопатической медицины. Лицам, писавшим статью, это следовало бы знать.
9:12 14 Январь 2010
KoT_MeBiUsA
Участник
сообщений 84
19
90% Негативных опытов целительства связаны именно с шарлатанами-криворучками… Скептер правильно сказал, что если талант дан от бога, то целитель от бога не будет вешать везде свои фотграфии и рекламу. Вот насчёт бесплатно - я не соглашусь, мой учитель, она живет этим, потому что посвятила себя Рэйки, но кушать тоже ведь надо… Но цены человеческие и если нуждающийся в помощи реально не может оплатить, то помогает…
А оставшаяся часть негативных опытов обычно связана с неоправданностью ожиданий… Многие ожидают, что за один сеанс, сразу после его окончания всё исправится, а такое невозможно, во-первых, работа происходит на тонком уровне, чтобы это вышло на физику, нужно время и если ослабление боли происходит почти сразу, то до начала исцеления физических органов должно пройти время, а во-вторых, если человек в течении нескольких лет создавал себе болезнь, надеяться, что она уйдёт за один сеанс - верх наивности и глупости…
Таким образом исцеление происходит не моментально и не после первого сеанса, более того, после первого сеанса возможно и даже вероятно обострение заболевания.
15:31 14 Январь 2010
fareastero
Участник
сообщений 31
20
Я так вижу главным вопросом для критики стал профессионализм и человеческое отношение. Есть масса примеров хороших результатов и отрицательных. Но вот как сказал один умный человек :”Верить можно только Богу, а остальные должны предьявлять факты”
Я не против целительства, но мне не нравиться массовость и слепая вера. Забавно читать, когда целители пишут - лечу все. Новомодные увлечения порой опасны.
В аюрведу и йогу верю и в цигун - проверено не одним тысячелетием.
В медицине есть одно хорошее понятие - доказательная медицина. Пока како-либо способ не прошел опробацию с отдаленными результатами - его в общественное здравоохранение не выпускают.
И в свете тематики сайта и возможных катастроф - спросите себя кого захочет увидеть рядом в случае трагедии или катастрофы потерпевший - целителя или медика.
И чтобы не быть голословным. Когда случаются землетрясения или нечто подобное медики спасают человеческих жизней на порядки больше чем целители.
Кто сейчас больше нужен Гаитянцам? Вот и реальная жизнь.
А если завтра у нас?
19:37 14 Январь 2010
veselchak
Участник
сообщений 322
21
Sun21, я просто не настолько потерял совесть, чтобы постиь от своего имени чужие статьи, как это делаете вы. Да, я понимаю слова.
Ну а ссылка на алхимика, как на последнюю инстанцию опускает вас ниже уровня разумного человека.
Так что извините, но объяснять что-то вам, не принимающему объяснений и тупо верующему в любую лабуду, лишь бы подальше от официальной науки, это себя не уважать. Комлайте на здоровье…
22:47 14 Январь 2010
Sun21
Старожил
сообщений 2935
22
>И в свете тематики сайта и возможных катастроф - спросите себя кого захочет увидеть рядом в случае трагедии или катастрофы потерпевший - целителя или медика.
- вы знаете, а мне ПО ХРЕН, кого потерпевший ЗАХОЧЕТ увидеть. Честно. Вопрос не в том, кого он захочет увидеть. Вопрос в том, окажется ли рядом хоть кто-то, кто действительно сможет оказать ему помощь.
veselchak, я как модератор раздела вас несколько раз предупредил. Скопировал ваш пост сюда, оставил ссылку. Sapienti sat, как говорится )
Ссылку на Алхимика вы оставили, а не я. Я сообщил вам о ФАКТЕ.
1:24 15 Январь 2010
fareastero
Участник
сообщений 31
23
Sun21 А мне просто не все равно. Работа такая. Мне импонирует реальный взгляд на вещи, а фантазировать можно много.
- был такой город в России, сейчас уже нет. И это было реально. Придавленным плитами людям целительство не особо помогло. А к нам этих людей доставляли бортом и мы с коллегами стояли в операционных и делали свою работу.
А потом были долгие разговоры в палатах с теми кто выжил. А ранее были Степанокерт и другие в нашем общем государстве, но я тогда был еще молод.
Сейчас Гаити, и это не жуткая фантазия - для этих людей конец света уже наступил, сценарий разыгрывается далее - мородерство, смерти и болезни.
Я к тому, что есть люди которые оказывают помощь не зависимо от политического строя, веры, времени года и т.д., и вот когда всех медиков хают огульно, называя рвачами - мне это не по нутру.
В такой ситуации людям очень нужна помощь спасателей и врачей, а целители будут позже - лечить больные души тех, кто лешился всего, особенно жизней близких.
Каждый кто учился в медецинском - изучал медицину катастроф.
Связаны с ней конечно не все, но знают о ней больше чем обыватели.
Сейчас очень популярно критиковать официальную медицину - критика полезна, когда основана на фактах. Но почему никто не пишет в СМИ о ежедневной тяжелой работе медиков по ночам, в отсутсвии элементарного, необходимого?
В США на медицину выделяется 15% от валового продукта, а в России 3,6%.
И то, что в штатах выделяется на медицину больше нашего годового бюджета.
Грустно.
9:15 15 Январь 2010
fareastero
Участник
сообщений 31
24
И вот как продолжение. Сегодня на Гаити.
«Санитарная обстановка усугубляется тем, что власти не справляются с захоронением трупов, которые сотнями продолжают находиться на улицах Порт-о-Пренса. И это несмотря на то, что в четверг были захоронены 5 тысяч погибших жителей столицы», — сообщил посол журналистам по спутниковому телефону.
Суарес отметил, что ситуация на Гаити с каждым днем ухудшается из-за отсутствия воды, электроэнергии, медицинской помощи. С наступлением темноты на улицах орудуют мародеры.
А вот, что было после Катрины
И это не фантазии - это реальная жизнь и реальный апокалипсис.
Но где же целители, где их помощь пострадавшим. Сюжет повторяется как по сценарию.
Мне интересно если подобное повторится в России целители появятся рядом?
В Нефтегорске и Оке про них никто не говорил.
Целители ау
9:45 15 Январь 2010
KoT_MeBiUsA
Участник
сообщений 84
25
Вы несколько путаете… Целительство никогда не было и не будет оперативной помощью, будь то речь про шаманов или колдунов…
Мой учитель, целитель с 30-летним стажем всегда говорит: “не рискуйте, если острое состояние идите к врачу, принимайте таблетки и т.д.”. Если я упаду и сдеру кожу - я сначала обработаю рану, перевяжу, а уже потом Рэйки помогут, чтобы она быстрее затянулась…
От целителя на Гаити толку будет очень мало, не больше, чем от невропатолога или окулиста… Там Хирурги и травмотологи нужны…
Да, кардиолог тоже помочь может, перебинтовывать раны его в институте учили, но он будет не своим делом заниматься…
10:08 15 Январь 2010
fareastero
Участник
сообщений 31
26
Вот с этим я согласен полностью. У каждой специальности своя стезя. Хуже когда люди начинают заниматься не своим делом. Лечить души и психосоматические заболевания целительством можно, нарушения образа жизни и что с этим связано тоже. А вот когда нужно оказать срочную и квалифицированную помощь лучше обратиться к медикам.
Я верю древним методикам и школам. Просто много шарлатанов вокруг, которые утверждают, что могут лечить все.
Но в основе лечения должны лежать знания, умения и опыт.
10:42 15 Январь 2010
Sun21
Старожил
сообщений 2935
27
fareastero, я понимаю, что вам грустно. Но это же не повод сливать свои чувства куда попало!
Давайте создадим отдельные темы - “Экстренная помощь при массовых бедствиях” или “Проблемы современной медицины”? И будем там конструктивно общаться на тему.
На Гаити люди погибают от нехватки воды, еды и нарушения всего, чего только возможно, при строительстве их домов.
Понимаете, от жажды мрут. Не от отсутствия медицинской помощи. Хотя и это важно.
Медицина катастроф работает в условиях инфраструктуры. Если ее нет, как это предполагается при конце света, что вы сможете сделать? Естественно, многие умрут без реанимации и срочной хирургической помощи. Но владея целительскими методиками, можно помочь и в отсутствие инфраструктуры. В отсутствие таблеток, ампул, рентгена, обезболивания.
Если у вас во время конца света рядом будет личная неотложка и бригада спасателей, а также полностью оборудованный и сейсмоустойчивый госпиталь - ну что же, это замечательно!
12:24 15 Январь 2010
veselchak
Участник
сообщений 322
28
Врач может помочь и в очень трудных для него условиях, когда много чего не хватает. Потому что он понимает, что делает. А “целители” в подавляющем большенстве безграмотны по части анатомии и физиологии человека. У них на это своё, отличное от реальности мнение.
Пример, когда “опытный целитель” отправляет к врачу, предлагает пить таблетки, а свои “методы” добавляет к основному лечению, очень показателен. То есть, лечит то медик, а шарлатан имитирует деятельность, при этом не забывая выставлять не хилый счёт.
Кстати, ещё очень показательно, что в экстремальных ситуациях целители и не высовываются. Они плодятся и размножаются только в очень благополучной обстановке, когда медицина широкодоступна. А вот если медиков нет, то и целителя не найдёшь. Такая вот ситуация…
12:47 15 Январь 2010
KoT_MeBiUsA
Участник
сообщений 84
29
fareastero пишет:
Лечить души и психосоматические заболевания целительством можно, нарушения образа жизни и что с этим связано тоже. А вот когда нужно оказать срочную и квалифицированную помощь лучше обратиться к медикам.
Я верю древним методикам и школам. Просто много шарлатанов вокруг, которые утверждают, что могут лечить все.
Но в основе лечения должны лежать знания, умения и опыт.
Именно… Любой целитель оперирует с тонкими телами, а соответственно выход исцеления на физический план занимает время, которого у тела, истекающего кровью, может и не быть…
Шарлатанов на самом деле много, так же много, как и Весельчаков, которые выхватят из контекста пару слов, которые могут подтвердить их мнение, и начинают орать, что всё вокруг “ложь, @#$дёжь и провокация”… Так и получается, что из-за шарлатанов и истеричек люди абсолютно дезориентированы в том, кто такие целители, какую помощь можно от них ожидать, а по каким вопросам надо неотложку вызывать…
“Но в основе лечения должны лежать знания, умения и опыт.” добавлю сюда заодно трезвую оценку своих сил и возможностей…
12:50 15 Январь 2010
Sun21
Старожил
сообщений 2935
30
>Врач может помочь и в очень трудных для него условиях, когда много чего не хватает. Потому что он понимает, что делает. А “целители” в подавляющем большенстве безграмотны по части анатомии и физиологии человека.
Примеры и того, и другого, приведите пожалуйста. Как именно врач поможет, кто из целителей безграмотен и в чем.
Пустословием и обсирательством тут не надо заниматься. Критика должна быть аргументированной.
Поиск 
Форумы
