Раньше это было сделать проще простого: коль человек не приносит пользы обществу
Что Вы называете пользой?
Композитор приносит пользу? Как измерить какой композитор приносит, а какой нет?
Филосов?
Писатель?
Поэт?
Вы понимаете всю бредовость подобной дискриминации, а значит и вашей системы?
Однозначно не должно быть никаких йерархий. Иначе ваша система будет ничем не лучше существующей. Ни какой власти или “начальства” быть так-же не должно. Не изобретайте велосипед.
20:29 21 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
17
Ophiuchus пишет:
Как можно определить кто является тунеядцем? По какой “линейке”?
Граждане, включайте свои мозги. Попробуйте сами придумать, как бы Вы это сделали. Тунеядца вычислить несложно, во первых это будет что то вроде предприятия - кооператива, которое ведет бух. учет и продает рабочую силу на сторону. Во вторых оно не такое крупное, 1000 чел плюс-минус… Которые можно разбить еще на сотни, от них выделить по одному чел. в “совет предприятия”. А для внутренних работ будет существовать своя бухталтерия.
Основные задачи такой Группы - кооператива - обеспечить юридическую защиту её членов от посятельств и беспредела власти или других”криминальных элементов”; заставить тоже государство выполнять свои обязательства, организацияработ по благоустройству места жительства, и много много всего, что придумает фантазия старшего(или группы старших)…
22:02 24 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
18
Смысл такой, объединить людей в небольшие сообщества,типа ОЗТ, спервоначально создать “внутри” материальный общак из ненужных гражданам вещей и небольшой денежной казны, пополняемой за счет денежных взносов или вместо денег - отработка физическим трудом на эту сумму в трудочасах. Взамен - право пользования вещами общака - например, можете взять напрокат авто, катер, космический челнок - если есть такой. Система оплаты - в собственной “валюте”, не деньгами, иначе придется платить налог. В последствии, при создания множества групп такого типа - объединить их в сеть,внутри которой будет собственная расчетная система, не подлежащая налогообложению государством.
22:22 24 Март 2012
guest_
Гость
сообщений
19
В любом сообществе рано или поздно найдется тот, кто хочет меньше работать, больше получать. Разумеется он будет у власти и обладать высоким доверием остальных. Так уж люди сейчас устроены, ничего с этим не поделать. Выведите одного на чистую воду, скоро появится другой, хитрее, умнее. И еще очень много вариантов развития событий. Например, будут появляться недовольные, которым будет казаться, что их обманывают. И не важно, только казаться или действительно. А чем это закончиться не надо быть пророком, достаточно почитать историю.
Одним словом ничего концептуально нового. Вы просто предлагаете стаду овец перейти из одного загона в другой.
Успех невозможен пока существует хоть какая-то дискриминация.
22:25 24 Март 2012
guest_
Гость
сообщений
20
wladimer123 пишет:
Граждане, включайте свои мозги. Попробуйте сами придумать, как бы Вы это сделали. Тунеядца вычислить несложно, во первых это будет что то вроде предприятия - кооператива, которое ведет бух. учет и продает рабочую силу на сторону. Во вторых оно не такое крупное, 1000 чел плюс-минус… Которые можно разбить еще на сотни, от них выделить по одному чел. в “совет предприятия”. А для внутренних работ будет существовать своя бухталтерия.
Основные задачи такой Группы - кооператива - обеспечить юридическую защиту её членов от посятельств и беспредела власти или других”криминальных элементов”; заставить тоже государство выполнять свои обязательства, организацияработ по благоустройству места жительства, и много много всего, что придумает фантазия старшего(или группы старших)…
Детский сад
22:48 24 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
21
Все правила и законы группы принимаются общим собранием. Выбирается старший группы, можно разбить группу на “сотни”, и от каждой выделить в совет Группы по кондидату.
Каждый член группы обязан отаботать на благо своей группы, например, 15 часов в неделю (принимается собранием), или выкупить свое рабочее время деньгами по курсу, напр. 30 руб в час(курс тоже принимается собранием ). Таким образом формируется денежный общак.
Куда тратить денежный общак - решаетобщее собрание; доверить эти функции совету Группы или решать самим; может быть это покупка автотранспотрта подержаного или нового, покупка оптом каких либо продуктов, медиеаментов, жилья или стройматериалов для строительства собственного жилья…
Отрабатывать свое трудо время можно настроительстве обьектов (жилья), пренадлежащего Группе, дработаяв парикмахерских, салонах, пищеблоках, пренадлежащих Группе; можно в сельском подворье труппы, уборщицами, домохозяйками в жилье членов групп; в детских садах, кинозалах, танцплощадках пренадлежащих группе - на что позволит Ваша фантазияили членов группы…
Это схема созданиялегальных “офшорных зон” внутри страны, вывод еёиз кризиса безработицы, бедности…
22:58 24 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
22
Выгода из этого такова; отработав или опплатив свое прибывание в группе, Вы получаете доступ к материальному общаку её;можете взять напрокат любую вещь или услугу БЕСПЛАТНО; машину, катер, жилье, и т.д; нанять уборщицу,мойщицу окон, или подстричся, сходить в кинотеатр, подстричься…..
Только все услуги будут фиксироваться на “растратной карте” типа денежной для внутреннекго контроля и учета
23:00 24 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
23
Ophiuchus пишет:
Детский сад
Придумайте лучше.
23:05 24 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
24
Работать можно на два фронта; для внешних потребителей за деньги, которые пойдут в общак группы; для внутренних потребителей за “собственную валюту” …
23:13 24 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
25
Ophiuchus пишет:
В любом сообществе рано или поздно найдется тот, кто хочет меньше работать, больше получать….
Успех невозможен пока существует хоть какая-то дискриминация.
О чем Вы говорите, если Вы почувствуете неладное, Вы просто покинете эту группу, перейдете или создадите сами другую.Заберете с собой свою долю. Все на полном свободоизъявлении. В этом весь смысл.
0:19 25 Март 2012
vetal2028
Участник
сообщений 319
26
wladimer123 спуститесь с небес на нашу грешную землю!!!1ое что будет при создании вашей группы - это ликвидация инициатора данного проекта,(автокатастрофа,пожар,отравление или простое банальное убийство),2ое - тоже самое еще для нескольких участников этого проекта,для запугивания остальных.Властьимущие никогда не допустят,чтоб кто то от них не зависел,ради этого они пойдут на любые меры.Так что проект хороший,НО не реальный в данное время.
0:27 25 Март 2012
wladimer123
Постоялец
сообщений 469
27
vetal2028 пишет:
wladimer123 спуститесь с небес на нашу грешную землю!!!1ое что будет при создании вашей группы - это ликвидация инициатора данного проекта,(автокатастрофа,пожар,отравление или простое банальное убийство),2ое - тоже самое еще для нескольких участников этого проекта,для запугивания остальных.Властьимущие никогда не допустят,чтоб кто то от них не зависел,ради этого они пойдут на любые меры.Так что проект хороший,НО не реальный в данное время.
Почему Вы так решили…. Я с этого проекта ничего иметь не буду, могу быть рядовым участником.
1:03 25 Март 2012
mr.nikto
Новичок
сообщений 11
28
Всё это сатанизм в чистом виде и то что есть сейчас.
Пы.Сы И настанут времена когда сатана будет изгонять сатану.
Рекомендовано к прочтению
1:09 25 Март 2012
vetal2028
Участник
сообщений 319
29
Дело не конкретно в вас,я же написал инициатора и нескольких участников,о том что иметь что то в качестве наживы,ни слова не говорилось,повторюсь - те у кого власть и деньги в руках,никогда не позволят быть кому то не зависимым от них,не для того они шли по трупам и дерьму,чтоб кто то на них клал “прибор”,я не осуждаю вашу идею,она не плоха, но она не для нашего времени,это все равно что - попробовали бы вы в средние века порассекать на легковом авто,да вас через пару часов бы сожгли на костре,потому что они (власть имущие)считают что есть стадо, и есть пастухи.Так что вас, я не хотел ни как обидеть,просто говорю о реалиях нашего времени,пока не изменится сознание большинства людей от материальных благ к моральным,о подобном не может быть и речи.
16:07 25 Март 2012
guest_
Гость
сообщений
30
vetal2028 пишет:
пока не изменится сознание большинства людей от материальных благ к моральным,о подобном не может быть и речи.
Все так.
Но делать что-то нужно. Само по себе сознание не изменится, либо очень не скоро.
Это хорошо, что подобные идеи как у автора возникают. Я не отрицаю полностью эту идею, а нахожу в ней изьяны. И на мой взгляд самая большая ошибка - это как раз элементы власти типа
“Выбирается старший группы, можно разбить группу на “сотни”, и от каждой выделить в совет Группы по кондидату.“
Еще раз повторяю, на мой взгляд, пока есть институты власти, все бессмысленно.