Форум : Странная мифология догонов

bmp пишет:

Alissa пишет:

ох, ни…фига себе, это уже не символика! мне это надо пять раз перечитать. утром. с надеждой на утреннюю свежесть мозгов

---

та ну ты просто на формулу посмотри s=vt и фсе )) .

Так. Утро вечера мудреннее посмотрела.

 Мыслить образами конечно интереснее, чем формулами, …но для придания значимости нашему делу, можно добавить и формул .

Почему я не согласна со Скрэнтоном, что  «Лис утерял связь со временем» и что «женская душа» Ого, это именно «время», …

Посмотрим (пока без формул) на символизм этой сказки: во первых, «там на небе» Ого отрывает кусок квадратной плаценты. Звучит, что  «квадрат» это символ «пространства». Но пространства не существует без времени! Этот кусок и есть «пространство-время».

Далее, в мифе звучит, что в борьбе с семенем Сене, Ого забирает себе два элемента из четырех, - «воду», символ электромагнитной волны и «огонь», символ энергии. Плюс имя “Ого” Скрэнтон толкует как «око», т.е. он увидел свет.  

Потом с этим набором “вода+огонь”,  Ого летит на Землю. Пройдя через пространство, плацента и сам Ого режутся на полосы. На семь полос. Ну явно, этот «падающий на Землю Ого» (нижнее Око) связан со светом и небесным огнем. Т.е. в принципе, Ого…или Люцифер, это такая…МахаКундалини – волна энергии. (смысл необычных цветов спектра, которые «”ри на теле и четыре на лице” пока не очень понятны).

Если добавить к этой символике научные определения, характеризующие свет…

Скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий, «c» =300 000 000 м/с,  относится к фундаментальным физическим постоянным, которые характеризуют не просто отдельные тела или поля, а свойства пространства-времени в целом.

…становится понятно, что ВРЕМЯ никуда не делось!

Никто его не обрезал!Есть движение , есть путь, есть время.

Время распространения светового луча в масштабной модели Земля-Луна. Для преодоления расстояния от поверхности Земли до поверхности Луны свету требуется 1,255 с.

“…теория не исключает для гипотетических частиц (тахионов), движение в пространстве-времени со сверхсветовой скоростью. Чем выше скорость этих частиц, тем меньше энергии они несут…”

Т.е. нет времени – нет энергии. Но она-то есть! Она «прилетела» с далекой звезды и никуда не делась!

… вспомним, что эту энергию породило, – ЗВУК…

Скорость звука — скорость распространения упругих волн в среде… Определяется упругостью и плотностью среды…

Скорость света в вакууме —относится к фундаментальным физическим постоянным которые характеризуют … свойства пространства-времени …

Энергия проходит через вакуум, а то, что ее породило -нет.

“Амма боялся, что Ого сможет сотворить мир точно так же, как и он сам… Раздраженный его успехом, Амма отрезал у него  вену языка. Так Ого утратил полную силу своего голоса…”

На Земле Ого превратился в бледного пустынного лиса с большими ушами:

Символ ушей Лиса может быть не случайным. На земле, Ого пытается услышать ТО, что его породило. Потому что увидеть ИСТОЧНИК невозможно. Он, в отличие от “энергии” - не видим. Негативен.

В этом смысле символ зайца с большими ушами (солнечный световой зайчик) тоже подходит.

“Ого оторвал от плаценты [квадратный] кусок, где в процессе формирования находился его женский близнец… Он думал, что таким образом сможет взять Ее с собой. Однако Амма убрал из плаценты основной духовный принцип созревания… Все стремления Ого теперь будут связаны с поиском и возвращением своего потерянного близнеца… Он никогда Ее не найдет”.

(кстати, как интересно имя “женской души” Йуругу (имя Ого на Земле), которую зовут Йазига, похоже на слово “Язык”)

Т.е. Звук породивший  эту Энергию, никогда не сможет преодолеть то безвоздушное пространство, которое смог преодолеть «ковчег Ого»…

Поэтому у тех, кто оказался вдали от Матери Сириус, выход один – научиться порождать и направлять энергию с помощью звука самим. В Откровении Иоанна, это «пришествие Слова на белом коне».

«В самом начале Творения волеизъявление Абсолюта породило вибрацию -звук ОМ. Эта вибрация была двойственной - проявленной  и скрытой.  Проявленная вибрация звука Ом породила Энергию. Скрытая вибрация породила Сознание… Энергия была рождена звуком (Словом ) и на него она сильнее всего и реагирует».

donbraun пишет:

Я есть ТО, а вахана - оболочка, конь, носитель - плоть, тело - тленные и нетленные.

Для “очищения” Вселенной оказалось необходимым принести в жертву одного из Номмо, а именно О Номмо

Похоже этот Ого был ого-го и натворил того, что пришлось закладывать краеугольный камень,

который мёртв и се жив, т.е. воскрес, воссиял. Бедный агнец О Номмо, закланный от начала времён. 

donbraun, ну понятно уже, что ты очень любишь жертвы и жертвенность 

Типа ешьте тело мое и пейте кровь мою, …

 …любишь мертвую луну и лунного зайца:

Не знаю про сестру Ого-го, мне больше рыба О Номмо милее

а причем тут кролик?

При том, что меняет одёжку в зависимости от условия среды - был серым стал белым, преобразился, такой же бледный как Луна

бедный, бедный жертвенный агнец привыкший быть жертвой и никак не встанущий с колен…

 оно и понятно - “обрезан” от Источника, только и остается что слезы лить и ждать Чудесного Спасения, сострадания к бедственному положению, …ждать второго Пришествия, Перехода… и т.д.

Быть жертвой так упоительно  …спать так сладко…

Не знаю про сестру Ого-го, мне больше рыба О Номмо милее

Ну понятно, принесенный в жертву милее, он святой… а об “падшего” руки не хочется пачкать  пусть живет в своей норе и вечно ищет свою половинку души….

а все кто не понимает этого, жестокосердные, несострадательные, …редиски

Да?

что касается плоти и тел…

Я есть ТО, а вахана - оболочка, конь, носитель - плоть, тело - тленные и нетленные.

“Оболочка”  не  вахана. Это и африканские племена понимают:

“…эта фигура неоднозначна, она олицетворяет соединение человеческого интеллекта с силой зверя и магией мифического существа. Через это приумножается сила зверя и всадника, так как только человек с большой духовной силой может управлять таким существом, чтобы с его помощью добиться власти …”

По поводу того, что плоть может стать нетленной ты еще долго будешь спорить? Или доказывать, что плоть и тело  одно и то же? Открой словарь и посмотри, что такое “плоть”.

Та змея, которую оседлал всадник, она не плоть. Но тело.  В конечном итоге - тленное, дело времени.

А то, что Павел называет”вечным нетленным небесным телом” (НЕ ПЛОТЬЮ!), не имеет никакой оболочки и никакой формы, которая могла бы  ограничивать “всадника” … ограничивать формой и временем.

donbraun…у тебя никогда не было опыта видеть свою оболочку со стороны?

…ну даже если и не было, послушай что рассказывают пережившие такой опыт.

Вот здесь например:

http://www.youtube.com/watch?v=FWesD3xOXHc

В самом начале фильма, посмотри описание ощущений, - ТО что есть осознающее Я,  видит свою оболочку со стороны. И не только оболочку, там женщина одна описывает, что видела как бы сверху село, дорогу и т.д. Т.е. у кого насколько сознание расширено, такое пространство оно  может ухватить. И самое главное - само Я никакого  тела не имеет!!!  Оно как бы со стороны все видит и осознает. Оно вездесуще.

вот не знаю как еще объяснить

 …другое дело, что это вездесущее Я …”жертвенный агнец, запечатанный семью печатями” ( просто Законы такие!) не сможет освободиться раньше положенного срока от своих “оболочек” и куда-то там ” перейти”…

“…развитие вибраций заканчивается седьмой стадией (слева)… Отростки постепенно становятся длиннее. Полное развитие семени произойдет после того как седьмой сегмент пройдет через стенку яйца. Из-за этого оно расщепится, образуя восьмой элемент… Таким образом, восьмое, последнее проявление «Слова» в семени, становится ростком первого в новом бытии.

Так что слезы лить БЕСПОЛЕЗНО и ждать спасения ИЗВНЕ, так же бесполезно….

Malikorn пишет:

… ” кусок плаценты” в форме квадрата может символизировать матрицу личности ( типа магнитной ленты с записью звуков) “звёздного путешественника”, при этом на земле после того как она была порезана на полосы могла произойти амнезия))).. бледный лис забыл кто он на самом деле, ну как вариант

---

ну если нет цельности, то можно и как исполосованную матрицу личности  рассматривать 

..одна из особенностей зайцев-кроликов, это способ  передвижения, скачками или прыжками. В каком-то смысле, при наличии воображения, похоже на волну))). Так же характерная черта петлять, бегать кругами при опасности.

 Malikorn, принимается образ “нашего зайца” против “ихнего Фенека” , тот тоже хорошо прыгает))))

Фенек обнаруживает большое проворство и живость, умение высоко и далеко прыгать — до 70 см вверх.

Alissa пишет:

 …много курите

-( relax) .. на расслабоне легче думается))).. мысль так и летит

Alissa

мне так лично оч. нравится ход твоих поисков. И все-таки про время… совсем время утерять невозможно - это означало бы небытие. Но вот утерять его часть, почему нет? Тогда что получится? (далее просто навскидку поразмышляю, не претендуя на истину; просто версия). Изменится рисунок волны энергии-света (следовательно, изменится и пространственно-временная характеристика “квадрата плаценты”) . Хорошо, при чем тут звук, голос? Творение создано Словом. да. По каббале, мысль, намерение, план зарождаются в трех верхних сфирах (Кетер-Бина-Хохма), но они недаром считаются “скрытыми” - пока мысль невысказана, она нам неизвестна. Отсюда понятно, почему желание Бога сотворить мир родилось через Слово - слово овеществляет намерение (оно связывает воедино три верхних скрытых сфир с семью нижними, рождая полный рисунок Древа Жизни - это поток, скажем так, “сверху вниз”). Тут я подхожу к тому, что собственно хотелось бы сказать о времени и волне света. В чакровой системе человека  энергия движется не прямолинейно, на ее пути есть два “порога”; в 7-чакровой системе эти “пороги” находятся 1) между нижними тремя чакрами и Анахатой 2) между Аджной и Сахасрарой. Грубо говоря, пока чел живет только “желаниями тела”, энергия не преодолеет первый порог к Анахате - сердце его остается почти закрытым. Сила его энергии (а это и есть волна-свет) просто недостаточна для преодоления “барьера” (если “перевести” этот образ в чисто “технические” термины, то размер, амплитуда этой волны - ее пространственная характеристика будет иная, нежели размер и амплитуда волны-света чела, который смог преодолеть первый “порог” к Анахате). Самое интересное: древние египтяне говорили о 13-чакровой системе человека. Так вот один из таких “барьеров” в 13-чакровой системе расположен на 7-й чакре горла! Не лишился ли наш “бледный Лис” той части энергии света (а мы помним, что она прямо зависит от временной характеристики), которая и необходима для преодоления этого “барьера”? Пока он его не преодолеет, его собственное слово (звук) лишено силы творить (а Люцифер, кстати, по христианскому преданию тоже лишился силы творить). Кроме того, он лишился и “слышать” этот “звук” (”приемник”-то 7-чакры не работает) - три верхние творящие намерение и план сфиры стали для него сокрытыми. Все, что ему остается - видеть результат творения. Но не слышать (и значит не понимать) его процесс… Бедный наш лис - как бы ему вернуть эту утерянную способность (преодолеть “барьер” к 7-й чакре)? В принципе, время тут выступает чисто технической характеристикой, за которой стоит некий имхо более глубокий смысл. Время - лишь видимая нам физическая тень этого смысла

P/S/образ лисенка с большими ушками - чудо как хорош)

bmp совершенно верно: слово - это то, посредством чего непроявленное/сокрытое/тайное становится проявленным/открытым/явным, будь то из 4-го измерения в 3тьем или из 5-го в 4-ОМ. А Христос и именуется Словом, ставшим плотью, полным Благодати и Истины. Или так как говорил Павел: Слава Отцу, из которого всё и Сыну, которым всё..  Поэтому он и есть камень основания - Пуп Земли.

Если Ого лишён этого Слова, то в момент пришествия Христа, оно снова обретается, т.е. низ с верхом соединяется. Поэтому и говорят об искуплении человечества: вы искуплены дорогою ценой, потому что жертва - это сын единородный. Смысл спасения в том. чтобы иметь возможность тлену стать нетленным, т.е. не потерпеть смерть вторую, а иметь жизнь вечную. Очистится. Ведь именно во имя очищения был принесён в жертву О Номмо..

Алиса, боюсь ты попала в терминологический диссонанс, уцепившись за слово плоть.. Простая формальная логика: если а=в и в=с, то а=с. т.е. если плоть есть тело, а тело есть оболочка, то и плоть есть оболочка, которые существуют тленные и нетленные, т.е. тленная и нетленная плоть.  Например, представители племени туата де данан являются по типу горца, т.е. не умирают естественной смертью, а те кто есть истинно бессмертные - это альвы..  Вахана это носитель и плоть это носитель. Вахана это упадхи, которая есть оболочка..Каждая высшая оболочка, которая невидима внизу становится видима вверху.. простой принцип матрёшки.. Всё что имеет бытие имеет и форму, только на разных уровнях бытия соответствующую..

Ведь что в сущности плоть низшая? Ээто совокупность атомов, которые на нашем плане по закону и в определённый период распадаются.. Но иной набор атомов, составляющих иные тела..т.е. иная слава тел небесных, иная земных. Если атом вещество, и атом бесконечно делим, значит вещество пустота и иллюзия.  И здесь нас спасает только принцип голографии. Т.е. низшие измерения происходят из высших. Творение движется сверху вниз. Поэтому Ого и падал до самого низа. В создании голограммы участвует свет, который делится на 7 известных нам спектров/лучей. Но говорится, что существуют ещё 5 иных лучей, которые не проявляются в нашем мире, т.е. всего их 12.

Вот как это отражено, например, в гербе СССР 1923-1936гг, хотя в данном контексте по 1 колоску с каждой стороны лишние, но вся схема верная: ну и от пиктограмм не уйти. Т.е. Ого это 6 колосьев вместе с восходящим Солнцем (2 руки с зерном) - это 7, а пентакль это О Номмо. На чью сторону склонится Солнце вправо или влево, там становится 4, тогда получается 4+3 и это крест и куб/квадрат на плоскости, т.е. крест есть развёртка куба на плоскости - «три на теле и четыре на лице” Ещё 4 стороны квадрата превращаются в 3 через усекновение 1 угла, куда и закладывается краеугольный камень..

Знак отличия. Т.е. медаль в виде мендаля - мандорлы, пилотки, лодки(которая кстати, есть носитель) - славы небесной, Авалона. Авалон - это лоно Аввы. Отсюда аббатство и даже популярная в своё время группа АВВА. “Авва, Отче!” - (арам. 'abba, греч. άββα, лат. abba), в арамейском языке — обращение к отцу (близкое к слову «папочка»).

Медаль - награда за победу..“Побеждающему дам вкушать от древа жизни..” Побеждающий не потерпит вреда от второй смерти..  Побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.”

Т.е. СВет который зарождается на Солнце упал сюда на Землю и обитает с нами. Зерно По, ставшее хлебом жИвым..сшедшим с Небес - Я и Отец одно - хлеб и зерно.

Т.о. пятилучевая звезда, будучи 5 лучами невидимыми нисходит через 7 лучей видимых, становящиеся для неё ваханой.

пс. Алиса ты не старайся подогнать под мифы догонов всё в точности, а то этот бледный лис утащит так глубоко в свою нору, что выбраться станет труднее чем забраться на гору.. Надо шире смотреть..Кто знает сколько лет прошло и сколько догонами уже скурено трубок..