Форум : Мирная жизнь общины

Будут рассмотрены вопросы выращивания урожая, расчёты потребности кормов.

Всё, что касается труда и деятельности.

Допустим, вы пришли в лес и собираетесь на опушке вырыть землянку.

Землянка - 80 часов. У вас только два. Значит, 40 суток вы должны где-то жить. Если ночевать на земле - на третий день тяжело заболеете. Иногда идёт дождь и дует ветер. 

В первый день у вас только два часа и логичным ответом станет палатка, коврик на землю -  так называемая “пенка” и спальник. За два часа вы вполне оборудуете себе дом на следующие полтора месяца.

Всё вместе это один полный станковый рюкзак. То есть во всю спину и с завязочками на животе. А у вас только четверть для домашних нужд. 

Выходов два:

1. вас четверо.

2. вы несёте 4 рюкзака.

Рассмотрим их.

1 вариант. Вам нужна четырёхместная палатка, 4 спальника и 4 пенки. Если вы не мул, то столько не унесёте. Убираем спальники. Палатка и пенку вполне по силам одному человекуносить. Но это только летом.  В холодное время нужно увеличить число участников в два раза. Каждый несёт свой спальник, вместо пенки строится помост, называемый “нары”, и один человек тащит палатку. 

То есть 8 человек. Взрослых.

2 вариант. Единственный способ нести 200 кг -  навьючить их на велосипед. два тюка на руль справа и слева от колеса, два тюка на багажнике на заднем колесе.

Тележка не подойдёт  - 1.она скрипит; 2. протащить тележку по лесу невозможно, а по грунтовке очень тяжело. Вес давит на руку и быстро устаёте.

Такой навьюченный велосипед способен ехать  - по асфальту и не особо поворачивать. Если по дороге, то вполне приемлемо. По лесу вы с ним не пройдёте. 

Получаем вывод. 

Вы или объединяетесь в группу 8 человек без учета детей, или не имеете палатки вообще. 

Для строительства шалаша вы нуждаетесь в топоре, мачете, плёнка полиэтиленовая. Топор вам всё равно нужен и как оружие, и как средство добычи дров. Мачете для этих же нужд. Но зависит от типа местности. Если нет обильных  кустарников - то оно не нужно. При этом надо учитывать, что традиционный хозяйственный нож отличается от мачете только тем, что он не продаётся сейчас нигде.

Если вас менее восьми взрослых человек - то строите шалаши сами. Без вариантов.

Иногда предлагается запасать дождевую воду.

400 литров в стуки расход * 365 = 146000 литров

Считая, что за год в Москве выпадает 600 мм осадков, в Саратове 429, принимаем 500 для расчётов. 

Для сбора такой массы воды нужно 292 кв.м. Учитываем, что половина воды потеряется испарением. 

Итого 600 кв.м должна быть ваша крыша с водостоками в бассейн, или вы не содержите скот без ручья.

Какой-то посткоммунический социализм. Так рисовали будущее в советских журналах эпохи конца Брежнева. Хотя тема не об этом, всё же коснусь немного вопроса “кто кого превысит”.

Есть такая болезнь - сифилис. Она имеет более-менее стабильную днк - цепочку. Поэтому исследования, проведённые на сифилисе в разных частях света, абсолютно повторяемы. Также стабильным геномом обладают белые мыши. Когда вы говорить “лабораторная мышь”  -подразумеваете белая. Хотя на планете более 100 стабильных геномов лабораторных мышей всех расцветок. Тем не менее, опыты проводях на белых мышах.

Исследования действия антибиотиков проводят на сифилисе. Люди болеют им на всей планете и результаты повторяемы на всех шести миллардах подопытных.

Сто лет назад существовало 5 антибиотиков против сифилиса. 100  - это условно. Ровно сто был один только пенициллин, но не будем придираться. Сейчас сифилис реагирует только на один антибиотик, ко всем остальным равнодушен.

100/5 = 20 лет. Последняя резистентность выявлена примерно в 2010 году.

2010+20=2030.

То есть до 2030 года все антибиотики перестанут действовать против всех инфекций.

Теперь по поводу социалистической утопии.

В Китае проживает миллиард населения. Допустим, хотя на самом деле 1,5млрд.

Если все они захотят жить как в Греции, а она далеко не лидер по уровню жизни, то для этого придётся всю планету целиком обратить в пыль и переплавить в автомобили, телевизоры, холодильники. А вторая планета будет под выращивание еды.

Собственно, Земля может обеспечить только примерно 700 млн человек достойной жизни. Все остальные должны или нищенствовать, или покинуть планету в виде трупов или поселенцов - неважно. Это что касается еды и товаров.

По энергии есть цена добычи. Если для извлечениия угля, нефти, солнечной электроэнергии  размером в 1 кВт вы тратите 1 кВт на производство необходимого оборудования, то это тупик. И данный энергический тупик человеческой цивилизации оценивается примерно в 2020-2025 годах. Заметьте - не в долларах, а в энергетических затратах.

И ещё по еде. На данный момент в среднем по планете на одного человека приходится 0,2 га сельскохозяйственных земель, 0,2 лесов и 0,2 бесхозных земель - городов, пустынь и других.

И вот на этих 20 сотках пашни вы должны выжить. И никаких 10 миллиардов и других сказок. Толщина гумуса  - плодородного слоя почвы непрерывно снижается на всей планете. И в дальнейшем в расчётах общины будем исходить из цифр 0.8 га пашни на человека в России и 0,2 га в среднем по миру. И сможет ли община выжить без обеднения почвы

Будем считать, что на планете снйчас 7 млрд человек.

Соотношение леса/пашня/другие земли должно быть  2/1/1 в реальности 1/1/1.

Уменьшить площадь городов невозможно. Значит, уменьшаем площадь пашни в два раза. 

Примерно 3 млрд человек голодают или хронически недоедают.

В итоге 7/2 за счёт уменьшения пашни. 3,5/2 за счёт отсутствия голодающих= 1,75 млрд.

Теперь убираем удобрения, уничтожающие плодородный слой, ГМО, которые не восстанавливают его, вводим севооборот. Суммарно это снижение урожаев минимкм в два раза. 

1,75/2=0,875 млрд. Вот это число людей максимум может прокормить планета. В реальности с учётом многих факторов ещё в да раза меньше. 

Что насчёт предложения распахать целину и пустить под ГМО,  то тут придётся описывать оразование суховеев, которые уничтожат урожай. Просто примите выведённую в агронауке цифру  -  площадь лесов должнв быть половина от всей площади. Не треть, не осьмушка.

Нельзя заполнить океан платформами, потому как и наличие городов на суше это приводит к изменению потоков воздуха и образованию смерчей. Есть предел допстимого и он пройден давно.

В печке четверть полена горит час. Полено диаметром 20 см и длиной 20 см.

1,5 метра бревна в сутки, 30 деревьев в год на семью.

При плотности одно дерево на 4 кв.м. и скорости отрастания леса 30 лет, четыри семьи за 30 лет сжигают 14,4 га леса, который за это время вырастает снова.

Система севооборота всегда кратна 3 годам. Примем 9-ти летнюю систему севооборота, применявшуюся в России. На западе пользоали трехлетнюю. 

У нас 9 участков по 1 га, промежутки между участками заполнены кустарниками. Участок 24 га. Плюс лесополоса по периметру. Итого 49 га. 

Допустим, что средняя семейная пара имеет одного ребёнка. Получаем 8 взрослых  + 4детей = 12 человек.

50/12=4,17 га на человека.

В Росии сейчас 0,8 га, в мире 0,2 га пашни на человека плюс столько же лесов.

4,17/  (0,8+0,8)=2,6

4,17/ (0,2+0,2) = 10

То есть, поселение может будет организовать, если население в стране уменьшится в 2,6 раза. Но более реальная цифра -  в 10 раз.

Поскольку вы нигде не найдёте смешанный участок, то будете выбирать одно из двух:

1. Лучший вариант. Взять лес, выжечь в центре квадрат 24 га. ( из которых после этого распахать, на остальных высадить плодовый кустарник.

2. Взять заросшее поле - целину, выжечь, высадить лес между участками в один гектар и вокруг поля. Это намного трудоёмнее и вы будете обременены огромным количеством сорняков. 

Делая поправку, уменьшаем доступность участка в два раза. Итого.

После апокалипсиса должен выжить каждый 5-ый - 100-ый, а иначе не сможет выжить никто. Собственно, Это задаёт сами рамки апокалипсиса. Если смертность меньше -  то это просто мор, который ничего не изменит. Если больше - то промежутки между поселениями становятся слишком большие и затрудняется товарообмен и генообмен (свадьбы).

Вот из этих чисел и будем исходить в военной ветке. Здесь же подсчитаем урожайность.

После выжигания.

1 год. Гарь. Сажаем кустарник - малину. Сеем землянику, грибы. Есть два способа. Первый - заливается водой гриб или ягоды и полностью размешивается до однородной массы. Её льют на землю. Второй - гриб и ягоды разламываются и маленькие кусочки закапываются в землю. Каждый способ удачен в определённых почвах, которые заранее не угадаешь. Поэтому лучше совмещать.

2 год. Плодосит земляника. Ещё пять лет, пока не зарастёт травой и кустарником

4 год. Плодоносит малина. Вплоть до 9 года, когда вы сжигаете по осени участок, распахиваете его и он уходит в зиму с озимыми. 

Всего у вас будет 9 участков  с кустарниками ягод и грибами в любой момент, 2 участка с гарью, ещё 3 остаются. На них растите семена деревьев для посадки потом на участках, выращиваете строевой лес - с прямыми стволами. Ну и просто зарастают травой, поскольку не нужны и сил на них не хватает.

С одного гектара вырубки получаете 20 кг ягод. На одном растении земляники 3  ягоды. Допустим, что только две. Уожайность 40 кг. Плюс малина. Итого 4 кг варенья на семью в месяц круглый год. Ещё столько же мёда.

Это 4 кг / 30 дней / (2 взрослых+1 ребёнок) = 0,04 кг варенья и столько же мёда.

Смотрим паёк. Положено 0,05 кг сахара. Уложились.

Корова даёт 10 литров молока в сутки. Из них получается 1 кг творога, из него 0,1 кг сыра. 

При четырёх коровах две всегда отелились и дают молоко. Летом корова доется два раза по 10 литров. Итого 25 литров молока в среднем при таком стаде.

Это даёт  3,1 литра молока в сутки  на человека,

0,5л выпили, 150 грамм творога, 15 грамм сыра. В день на каждого.

два телёнка дают 137 грамм мяса в день на человека.

Смотрим паёк 0,25 кг мяса и сала. Следовательно, нужно ещё столько же брать с овец.

Коровы не обеспечат вас необходимым количеством мяса.

dosieroj пишет:

 Природа устроена так, что все системы в ней саморегулируемы, в том числе и человеческое общество.

да к тому же например имеется по стране множество пустующих домиков и маленьких брошеных деревушек, и у речек в т.ч. Можно сызнова не начинать строить а придти на почти готовенькое. Домишки то эти побросали “с жиру”, по Москвам разъехались(условно) или вымерли от пьнства. Если “голова” гармоничная и гармонирует с “сердцем”, то можно суметь не вымирать там где вымирали прежде..

Нэфт, а ты слышал аудио запись лекции Мироновой Валентины, биофизика? , от 2014 года,

о том что в марте 2013-го  таки произошёл некий квантовый переход.., атом водорода уменьшился в размерах, и “потекла” вся органика, которая всё более будет течь и дальше, и материя будет “вести себя” иначе .. и т.д. , постепенно. И потому законы существования её тоже меняются . (запись есть в vk.com , ниахота искать  )

И это (якобы? ) научные данные , открытые и подтверждённые не только ею одной.

neft пишет:

. Люди вымирали постоянно. Боги их съедали “человек создан, чтобы кормить и служить богам”  ”господь  -пастырь мой” или просто камни падают с неба регулярно - мне неизвестно. Возможно, последний урожай был 600 лет назад. Как видите, выжили, плодимся и размножаемся дальше. 

“А сами даже кошки не рождаются”

И ещё про димишки. В СССР активно использовался дуст и ддт. Желающий поселиться в старом доме и выращивать на старых пахотных землях может сразу ставить крест на своём здоровье. Найдите мясокомбинат и живите там на запасах консервов. И забот меньше, и проживёте столько же. 

Да, постапокалипсис - это тяжёлый труд, 

Вот так низко мы пали. 

времена меняются так что страшная сказка превращается в счастливую быль. И труд не будет в тягость, потому что разруха не в клозетах.. 

Боги уже не будут “есть” людей если люди  будут(станут)  сами себе боги, и власть над всем будет только у них. 

впрочем, в это можно не верить. 

Всякая Кали рано или поздно обращается в Сатью.. 

“Радость всегда обращается в горе. Слезы всегда обращаются в смех. Нежное ,со временем становится грубым. Дружба превращается в любовь. Любовь в привычку. Привычка в ненависть. Ненависть в успокоение. Успокоение в любопытство. Любопытство в дружбу.”

И “соль Земли” всё более не является “задним” звеном цепи в процессах по преображению мира, и законов его.

(имфо   . больше не буду тут идеализировать,  ибо похоже что не в тему оно. )