Беседа с человеком полчаса назад.
Хочу рассказать вам небольшую историю и узнать ваше мнение, хотя догадываюсь что скажете. История про выгул собак.
Каждый вечер я и два других хозяина собак выгуливаем последних на территории школы, которая расположена поблизости. Обычно встречаемся в 21:00 и болтаем о всякой чепухе, пока собаки играют. В это время, сами понимаете , детей в школе уже нет.
И вот сегодня вечером подходит к нам один мужик и начинает беседу на тему: почему мы выгуливаем собак на территории школы. Разговор велся вежливо с обоих сторон до последнего момента, приводились веские аргументы.
- Здравствуйте. Вот хочу вас спросить, вы видели табличку на входе: “Выгул собак запрещён!”? Почему выгуливаете собак на территории школы?
- Видели. А где нам выгуливать?
- Это другой вопрос где. Я хочу узнать почему выгуливаете здесь, если видели табличку?
- Пускай государство сделает нам территории для выгула. А то здесь нельзя, там нельзя, а где можно?
- Вы ведёте дискуссию методом от противного. так не пойдёт Где ваша сознательность, совесть, если вы знаете что запрещено и всё равно идёте сюда гулять.
- А вы что, сами такой сознательный человек и никогда не нарушаете законы?
- Мы сейчас говорим о ситуации с собаками, а не обо мне. Вот вы себя относите к людям сознательным?
- Да конечно.
- Т.е. вы тупо идёте сюда и выгуливаете собак.
- Нет не тупо, а сознательно идём сюда выгуливать, потому что тут вечером меньше народу, есть освещение и можно собак отпустить с поводка. Собаки у нас дрессированные. Вы когда подходили, мы собак подозвали и они вас не тронули.
- Т.е. вы считаете что можно нарушать закон. Вот , например, вы едете по дороге и горит красный свет. Вы считаете что можно проехать, или вы останавливаетесь?
- Мы считаем, что степень опасности разная и такие вещи нельзя сравнивать. Если опасность небольшая, то на соблюдение закона можно иногда смотреть сквозь пальцы.
- Я к вашей сознательности обращаюсь, к совести
- Мы вас понимаем, но вы тоже не без греха. Или может быть вы на 100% все законы соблюдаете? Вы тоже иногда нарушаете законы по мелочи. Вы по сути такой же как мы, только данная ситуация связана с собаками, а в вашем случае она может быть иной, поэтому вы не имеете права тыкать нас носом, если сами не идеальны.
- Висит табличка, вы должны соблюдать закон
- Вы к нашей совести апеллируете или к закону? Если мы говорим о совести, то это одно, если про закон это другое. Если вы хотите чтобы мы действовали с позиции закона, тогда вызывайте полицию, составляйте протокол, мы заплатим штраф. Если будете каждый раз вызывать полицию, то мы не станем здесь гулять. вы же понимаете, что право на стороне сильного. Если вы окажетесь сильнее нас, мы не будем гулять, а если слабее, то будем.
- Ах вот как, значит по совести вы не понимаете. Надо полицию вызывать?
- Если мы с позиции совести будем говорить, то вы что лучше нас? Вы что такой совестливый, честный и порядочный? Вот вы сейчас покурили и выбросили бычок. Скажите, разве вам совесть на говорит, что бычки надо бросать в урну, что мусорить нельзя?
- Я бросил бычок на другую территорию за забор школы
Т.е. кидать мусор на чужую территорию вам можно, а на вашей территории нам мусорить нельзя? Где логика?
- А где висит табличка, что нельзя кидать бычки на ту территорию? Вы что её хозяева, чтобы мне указывать?
- Вы же про совесть нам говорите, вот мы вас и спрашиваем где ваша совесть, Почему вы позволяете себе кидать мусор на другую территорию?
- Короче я понял что вы уроды
- Да мы уроды, но заметьте, мы вас не оскорбляли в отличие от вас, такого правильного и порядочного.
- Ой извините , извините ребята
- Да ничего всё нормально. на этом разговор можно закончить.
Ну вот как-то так поговорили. Я конечно понимаю, что мы не правы и не должны выгуливать собак на территории школы. Но я не считаю это таким страшным преступлением. Просто мужик упёрся и решил формально с позиции закона подойти к ситуации. У нас же кто сильнее тот и прав. Если ты сумеешь ЗАСТАВИТЬ других делать то, что тебе надо, значит правда на твоей стороне. Если ты слаб, то правда у другого. Государство потому право, что может своё право подкрепить силой. Это правило действует и в международных отношениях и в мелких бытовых ситуациях. Прав тот кто сильнее, тот кто может отстоять свои интересы. Все остальные получается лохи?
Может это сторож, может учитель, или родитель кого-то из учеников.
ЦитироватьУ нас вечером на школьном дворе тоже кого только нет, цыгане на тенисных столиках выясняют отношения, на турниках молодежь бухает, а за сараем алкоголики сидят, забор поломали, вечером мимо школы ходить страшно… Так что приходите к нам с собаками вечером выгуливать, мы не против
Да просто потому что боятся собак, неужели непонятно? Хочется безопасно ходить по улицам, проблем хватает и без этого, на дорогах машины, на крышах сосульки, а тут ещё вы без намордника
ЦитироватьЯ прекрасно помню и это проверено что собаки порой чувстсвуя страх людей реагируют и из за этого нападают. но рассматриваемые мною случаи как раз исключают этот момент. то есть я еще их не остерегался. не знал их. они нападали на ровном месте. молча. сзади. внезапно. это многое мне о них поведало.
ЦитироватьДа брось пургу нести. Собак они боятся. Я уже 4 года сталкиваюсь с такими ситуациями и пришёл к выводу, что как раз те кто подходит и делает замечание не боится собак, а провоцирует на конфликт.
Я знаю какая реакция у людей, которые боятся собак. они если идут мимо, останавливаются и просят либо придержать собаку, либо спрашивают не укусит ли она.
ЦитироватьЯ к тому, какие чувства к ним испытывать. С одной стороны и жалко их, а с дпугой, видеть глпза ребенка полные ужаса…
ЦитироватьНа моего брата в детстве напала собака у своего дома. Отец в ярости схватил ружье и пристрелил ее у забора. Его после судили, чуть из общества охотников не выгнали. Крупным щтрафом отделался.
Так пресеките на корню такие моменты - наденьте намордник. Бояться не будут, придираться тоже.
ЦитироватьЯ знал такие случаи. У моего знакомого в школьные годы был кавказец. Так он ждал пока человек пройдёт миом, разворачивался и бросался на шею сзади. Но это проблема не в собаке, а в хозяине. Я свою собаку дрессировал с 3 месяцев, он у меня вышколен. Но я за себя говорю, другие просто не воспитывают своих собак и проблему эту надо решать, но кто её будет решать. надо меры принимать. Я ж не настаиваю на том, что надо гулять возле школы, просто там удобнее: светло, людей меньше вечером. Мы специально туда уходим, чтобы не мешать никому. Собаки видны, елси кто идёт видно, т.к. освещено. Было бы хуже, если было бы темное место и внезапно вышел человек.
ЦитироватьЗачем? Собака на поводке, от людей на расстоянии стоит. Чтобы угодить? А оно мне надо каждому уроду угождать? Я могу и послать
ЦитироватьМне кстати этот мужик говорил о презумпции невиновности. Я его забыл сказать, что такой презумпцией пользуемся и мы. В том смысле, что пока наши собаки никого не покусали, обвинять нас в том, что они опасны нет смысла.
ЦитироватьРаша, ты играешь с огнём. Прекрасно зная, что поступаешь неправильно, ты стараешься оправдаться за счёт расхлябанности других. Что мол государство виновато, что не оборудовало тебе место для выгула, что власть виновата, что не отловила и не наказала тебя, что люди виноваты, что делают замечание а у самих-то… То есть ты заведомо выгораживаешь себя за счёт внешних факторов, списывая всё на “позицию силы”.
ЦитироватьЯ тебе уже написала, какой бывает позиция силы.
Когда соседи(пожилые муж и жена) пригласили в лифт с двумя собачками бультерьерами моего сына (семь лет ему было тогда), сказав типа не бойся, они добрые. Он зашёл, веря людям. Дверь закрылась и собаки молча бросились на ребёнка. И повисли у него на руках. Соседи с трудом оттащили. А когда открылась дверь и ребёнок в шоке выбежав забился у лестницы, эти твари даже не оказали ему первую помощь, спрятавшись у себя в квартире.
Потом, пока мы были в больнице и сыну накладывали кучу швов, муж с другом ломали металическую дверь соседей и весьма успешно, т.к. по хорошему они не выдавали собак на обследование, а они в это время звонили ментам с визгами, что их убивают. После им пришлось съехать к своим детям, т.к. боялись уже за свою жизнь, а собак убили. Это был уже далеко не первый случай покуса ихними собаками людей. Просто никто не доводил ситуацию до серьёзных разборок.
—————
Так вот скажи, у твоей собаки или у тебя на лбу написано, что вы нормальны? Да и с какого я буду верить на слово человеку, который плюёт на порядок, выпуская бегать свою собаку без намордника?
Так что… На каждого наплевателя и оправдывателя найдётся его величество “случай” и своя позиция силы.
Может я чё не понимаю, поправте, если чё
1. Не слышал ни об одной инфекционной болезни передающейся от собаки к человеку. 2. Для того что бы требовать не гулять с собаками на территории школы необходимо построить площадку для выгула собак (обязанность администрации района) 3. Курить на территории школы тож нельзя 4.Дети возраста когдаплеватьвчёмизвазюкатся посещают территории детсадов, а не школ. Ну а если уже посещают территорию школы, а всё равно плеватьвчёмизвазюкатся. . то эт пожизни диагноз, не будет собачих какашек, найдут человечьи 5. в десятом часу вечера на территории школы обозвать группу людей со стаффорширами уродами. . суицидальная провокация 
Немного пысы: Андрей, а почему б не пойти в управу и не потребовать организовать площадку для выгула собак? По поводу схватится с собакой голыми руками - с любой породой и уровнем подготовленности? Про право силы - тут ты верно подметил, бабло побеждает всё. вот предложи ты тому мужику штуку, он сразу б и заткнулся. и даж больше - сказал бы приходите ещё и денюжку ещё приносите 
а ты денюжку не предложил - значит урод 
Цитировать
. . . пока собаки не покусали. . вспомнил юмор с мед форума. врач типа интервью дает. операция стоит столько то.. укол столько. лечение столько. и ( с гордым и важным выражением лица ) если пациент умрет на операционном столе то это совершенно бесплатно. . 
ЦитироватьЯ с тобой полностью согласен.
ЦитироватьТань… ты уверена?
Думаю, это просто детский кураж… и ничего более
Цитироватьменя не беспокоит проблема выгула. Я могу и не гулять в школе.
нет конечно, только с длинношерстными и то когда собака одна. Гладкошерстную схватить невозможно.
Ротвеллеры, питы, стафы,були, кане-корса против них шансов нет
А у меня была мысль предложить ему деньги за то что мы тут выгуливаем: за уборку территории. Но предлагать не стал, потому что подумал, что вместо уродов он нас придурками обзовет
Цитировать