Беседа с человеком полчаса назад.
Хочу рассказать вам небольшую историю и узнать ваше мнение, хотя догадываюсь что скажете. История про выгул собак.
Каждый вечер я и два других хозяина собак выгуливаем последних на территории школы, которая расположена поблизости. Обычно встречаемся в 21:00 и болтаем о всякой чепухе, пока собаки играют. В это время, сами понимаете , детей в школе уже нет.
И вот сегодня вечером подходит к нам один мужик и начинает беседу на тему: почему мы выгуливаем собак на территории школы. Разговор велся вежливо с обоих сторон до последнего момента, приводились веские аргументы.
- Здравствуйте. Вот хочу вас спросить, вы видели табличку на входе: “Выгул собак запрещён!”? Почему выгуливаете собак на территории школы?
- Видели. А где нам выгуливать?
- Это другой вопрос где. Я хочу узнать почему выгуливаете здесь, если видели табличку?
- Пускай государство сделает нам территории для выгула. А то здесь нельзя, там нельзя, а где можно?
- Вы ведёте дискуссию методом от противного. так не пойдёт Где ваша сознательность, совесть, если вы знаете что запрещено и всё равно идёте сюда гулять.
- А вы что, сами такой сознательный человек и никогда не нарушаете законы?
- Мы сейчас говорим о ситуации с собаками, а не обо мне. Вот вы себя относите к людям сознательным?
- Да конечно.
- Т.е. вы тупо идёте сюда и выгуливаете собак.
- Нет не тупо, а сознательно идём сюда выгуливать, потому что тут вечером меньше народу, есть освещение и можно собак отпустить с поводка. Собаки у нас дрессированные. Вы когда подходили, мы собак подозвали и они вас не тронули.
- Т.е. вы считаете что можно нарушать закон. Вот , например, вы едете по дороге и горит красный свет. Вы считаете что можно проехать, или вы останавливаетесь?
- Мы считаем, что степень опасности разная и такие вещи нельзя сравнивать. Если опасность небольшая, то на соблюдение закона можно иногда смотреть сквозь пальцы.
- Я к вашей сознательности обращаюсь, к совести
- Мы вас понимаем, но вы тоже не без греха. Или может быть вы на 100% все законы соблюдаете? Вы тоже иногда нарушаете законы по мелочи. Вы по сути такой же как мы, только данная ситуация связана с собаками, а в вашем случае она может быть иной, поэтому вы не имеете права тыкать нас носом, если сами не идеальны.
- Висит табличка, вы должны соблюдать закон
- Вы к нашей совести апеллируете или к закону? Если мы говорим о совести, то это одно, если про закон это другое. Если вы хотите чтобы мы действовали с позиции закона, тогда вызывайте полицию, составляйте протокол, мы заплатим штраф. Если будете каждый раз вызывать полицию, то мы не станем здесь гулять. вы же понимаете, что право на стороне сильного. Если вы окажетесь сильнее нас, мы не будем гулять, а если слабее, то будем.
- Ах вот как, значит по совести вы не понимаете. Надо полицию вызывать?
- Если мы с позиции совести будем говорить, то вы что лучше нас? Вы что такой совестливый, честный и порядочный? Вот вы сейчас покурили и выбросили бычок. Скажите, разве вам совесть на говорит, что бычки надо бросать в урну, что мусорить нельзя?
- Я бросил бычок на другую территорию за забор школы
Т.е. кидать мусор на чужую территорию вам можно, а на вашей территории нам мусорить нельзя? Где логика?
- А где висит табличка, что нельзя кидать бычки на ту территорию? Вы что её хозяева, чтобы мне указывать?
- Вы же про совесть нам говорите, вот мы вас и спрашиваем где ваша совесть, Почему вы позволяете себе кидать мусор на другую территорию?
- Короче я понял что вы уроды
- Да мы уроды, но заметьте, мы вас не оскорбляли в отличие от вас, такого правильного и порядочного.
- Ой извините , извините ребята
- Да ничего всё нормально. на этом разговор можно закончить.
Ну вот как-то так поговорили. Я конечно понимаю, что мы не правы и не должны выгуливать собак на территории школы. Но я не считаю это таким страшным преступлением. Просто мужик упёрся и решил формально с позиции закона подойти к ситуации. У нас же кто сильнее тот и прав. Если ты сумеешь ЗАСТАВИТЬ других делать то, что тебе надо, значит правда на твоей стороне. Если ты слаб, то правда у другого. Государство потому право, что может своё право подкрепить силой. Это правило действует и в международных отношениях и в мелких бытовых ситуациях. Прав тот кто сильнее, тот кто может отстоять свои интересы. Все остальные получается лохи?
Alin пишет / И уж тем более подобный вопрос не должен решаться за счет территорий школ и детсадов. /………………………………………………………………….Золотые слова,ни прибавить,ни убавить. А russia_vp, чё то психует,угрожает тут,понимаешь,разборками грозит! В воздухе уже порохом запахло!
Цитироватьсикхизм нечто среднее между исламом и индуизмом. сикхи люди воинственные и полные достоинства, нет унижения женщин мужчины и женщины равны между собой. дискриминация как в исламе нет, еще какойто их вождь вынужден был бежать от преследований британских властей в Россию, это было после восстания которое было подавлено и с той поры у них такая легенда есть предание такое
ЦитироватьВо-первых: я не кришнаит.
Во-вторых: я уже третий день на территории школы с собакой не появляюсь и не собираюсь.
В-третьих: те кто называл меня мудаком и уродом сами хорошими людьми не являются, поскольку были бы хорошие, не обзывались бы.
В-четвертых:: я изменился, а они какими были уродами и мудаками такими и остались
Картина маслом
ЦитироватьОни, когда ведут бизнес, обманывают. так что про достоинство я бы не упоминал. Обычная секта, как православие, ислам, иудаизм, буддизм, эзотеризм, ларисизм и ораторизм.
ЦитироватьКароче: каждый из вас сектант в меру своей испорченности
Цитироватьrussia_vp
ЦитироватьВаше второе положительное качество-вы любите собак,в этом я с вами солидарен.
russia_vp пишет / Во-первых: я не кришнаит.
… Но нервы всё равно береги! 
ЦитироватьВо-вторых: я уже третий день на территории школы с собакой не появляюсь и не собираюсь. /…………………………………………………………………. Ну это ж совсем другой разговор!
Да ладно тебе обижаться на нас…ты спрашивал-мы отвечали.
ЦитироватьМы тебя всё равно любим.
кароче -ЗАМЯЛИ. Без обид.
Цитироватьда может, Руся нарочно тут народ провоцирует на дискуссию по этой теме. Чтоб выяснить степень паршивости общества. исследования такие проводит. Я думаю. со здешним обществом всё в порядке. общие интересы важнее интересов и удобств отдельных мелких групп. как-то собачатников, геев, курильщиков, паркующихся где попало автовладельцев. В общем - “свобода - это осознанная необходимость”, более удачного определения я не знаю. Вот и надо поэтому жить дружно, думать об окружающих, приносить в мир порядок своим существованием, а не гадить где попало и не ущемлять свободу передвижения остальных
Я думаю. все с этим согласны. руся. спасибо за тему. Вот и поговорили.
ЦитироватьМне просто было интересно узнать какими аргументами человек будет отстаивать свою точку зрения. Я их услышал и показал, что они не убедительны. Это все что мне было нужно в той ситуации. Чисто спортивный интерес не более.
Цитировать