Между жертвой и авансом
Автор Zmeysa - 26 января, 2020 | Просмотров: 903
“Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.” Ин 15:13
Часто приходит подмена жертвы авансом. А аванс - это не жертва, нет. Аванс - это когда под видом жертвования отдаёшь и хочешь гарантированно что-то получить взамен.. Даже по как бы высоким поводам “я принесла себя ему в жертву, а он…”, “я пожертвовал всем ради тебя, а ты…”, “он принёс себя в жертву своим идеалам, а они…”.
Положить душу - по любви отдать и больше не думать, не спрашивать, не требовать отчёта, не ожидать профита. Вообще ничего не ожидать, просто любить. В это жертва.
Скань, да, именно так =)
ЦитироватьЯ не привожу доводы богословского толка, потому что писала о нашем, земном =)
scanira (27 января 2020 г. в 1:08)
Теперь дошло.
таки тупой 
ЦитироватьЗоря, “в это жертва”, где “это” - любовь. Другими словами - “В любовь жертва”, ну или - “я жертвую в любовь”…
… … …
Сканя, спасибо.
Доцент”Авас”
Змейса, очень красиво сказала.. молодец!
Натолкнула на мысли, коими и хотел бы здесь поделиться, если позволишь.. т.е. если поддержишь диалог.
Если жертва во имя любви, когда отдаешь самое бесценное, что у тебя есть - душу живую, то оно вроде как и не жертва совсем.. жертва, как понятие, это всегда аванс, жертвуешь, чтобы потом получить сторицей. Я бы так сказал, жертва - жатва, жертвую, чтобы потом пожать, собрать, вернуть, приумножить. Отсюда - жертва = желание.
ЦитироватьА если отдаешь себя во имя любви ничего не требуя и не ожидая получить взамен, то разве это жертва? Ты уже по сути имеешь то, что желаешь - отдаешь себя во имя любви, ибо это и есть самое бесценное для тебя. Ты не можешь иначе, ибо это сильнее тебя, сильнее всего на свете, то, без чего тебе и жить не зачем.
P.S. Может я не совсем правильно понял тебя, и ты именно это и хотела сказать…!?
Я тоже тупой, если бы Скани не пояснила, я как и ты не въехал бы…)))))))
Цитировать…писала о нашем, земном =)
ЦитироватьAcypa,
ЦитироватьНу усредие и рвение не по разуму тоже никто не отменял
Отличить бы да вовремя…
А расшифровать для особо одаренных? ))))
ЦитироватьAcypa,
Тут ещё вот в чём заморочка. Жертвой может быть не только отдание чего-либо, но и внутренниц добровольный отказ ради любви.
ой как хотела избежать всякого буквоедства, но чоподелать. Обратимся к древнегреческому языку - архике.
На ДГЯ этот стих звучит следующим образом:
13 μείζονα ταύτης ἀγάπην οὐδεὶς ἔχει, ἵνα τις τὴν ψυχὴν αὐτοῦ θῇ ὑπὲρ τῶν φίλων αὐτοῦ.
θῇ (фИ) - положил.
ЦитироватьЗдесь наиболее полно раскрыт смысл этого слова.
Acypa,
ЦитироватьНичо личного.
Просто под жертвой иногда бывает и такая гордынька, которая, кстати сродни авансу - вот я ему отдам свои интересы в жертву, чтобы он исправился (спасся, стал хорошим/шей и тыды).. и бездумно бросается в эту воронку всё…
а когда не выходит, а ресурсы, которые могли бы быбть использованы с бОльшей пользой, растрачены, то начинаются чо? праааавильно - обиды, претензии, разочарования… и жертва ли это?
Так то оно так, но когда человек от чего отказывается, очень ценного для себя, он же с этим как бы расстается, а значит теряет, отдает..
И вопрос в том, если он это делает ради любви, то теряет ли он?
Да не, буквоедства не надо.. давай так на пальцах попробуем разобраться..))
Вот ты пишешь:
Когда гордынька, тогда это в личных интересах, как бы поиметь с этого, тогда да - жертва. А когда во имя любви, то что ты отдаешь? Свое счастье ради того, кого любишь? Или счастье того, кого любишь и есть для тебя счастье?
ЦитироватьТогда как ты можешь пожертвовать своей душей, если ей, твоей душе, уже плохо только от того, что ему(ей) плохо? Вот и получается, что во имя любви, как ни крути, нельзя пожертвовать, что-то отдать, только лишь приобрести, но каким путем? Не лично для себя, а через того, кого любишь.. или нет?
У меня даже стих на эту тему есть, небольшой.
Как лед и пламя
Как лед и пламя –
навеки вместе,
Играть с тобой хочу я в счастье!
Мечтой одною
дышать и грезить, –
Безумный мир наполнив страстью!
Небрежно бросив,
как одеяло,
К твоим ногам в подарок – вечность,
Уйти с тобою
в открытый космос…
Блуждать средь звезд в просторах млечных.
И на границах
у мирозданья,
Открыв тебе все тайны мира, –
Чертог небесный
воздвигнуть в камень, –
Играя на волшебной лире!
Вдвоем с тобою
войти в те двери,
Чтобы пройти дорогой в сказку,
Где лед и пламень
в изящном танце..
Рисуют жизнь манящей краской..!
“Когда гордынька, тогда это в личных интересах, как бы поиметь с этого, тогда да - жертва. ” - это как раз аванс.
ЦитироватьAcypa,
Цитировать“Тогда как ты можешь пожертвовать своей душей, если ей, твоей душе, уже плохо только от того, что ему(ей) плохо?”
Вспомним, что мы имеем дело с древнееврейскими источниками и обратимся к ценностям того времени.
У древних евреев отдать душу - это отдать жизнь. То есть речь о самопожертвовании.
Ну ты вроде написала, что про наше жите-бытие пишешь.. а про древних евреев я не очень в курсе, что и как там они понимали..)))
ЦитироватьДля меня отдать жизнь за того, кого любишь - это не пожертвование собой.. скорее наоборот, не отдать за того, кого любишь - это предать (уничтожить) свою душу.
Acypa
ЦитироватьМы просто в разных парадигмах =)
К тому же речь идёт не о предмете жертвования или аванса, а о разнице между этими понятиями.
в моем понятии нет такого понятия как жертва.есть желание.мое.и я могу реализовать его или нет.а если реализую то закон сохранения энергии все равно сработает.а жертва по любви..это чисто монотеистическая фишка.имхо
Цитировать