Катары. Противостояние.
“Вера без дел мертва есть” (Иак. 2:26)
Дорогие и уважаемые друзья, написать о Катарах сложно, особенно если хочется передать весь тот трепет, что я испытываю, и исключить весь мусор, которым за столетия осыпали светлых и очень преданных своей Вере людей. Что же нам говорит о катарах знаток всея всех Википедия:
Ката́ры ( καθαρός – чистый) — , достигшая расцвета в в XII и XIII вв. Катары исповедовали нео- концепцию о двух равных принципах мироздания, до́бром и злом, причём материальный мир рассматривался как зло. Схожие взгляды исповедовали на и средневековые религиозные секты и ; катары были тесно с ними связаны.
Если внимательно шерстить интернет, то очень много и часто встречаются вставки: «ересь», «секта». Через века стереть память о катарах не смогли, костры инквизиции сожгли всех, кто называл себя катаром или благодарно относился к ним и их Вере, но стереть из Истории их не смогли. Но удачно подпортили всю информацию. И, если шаблонно подходить к истории Катар, и хоть как то передать о них информацию, у среднестатистического ума будут «висеть» слова про секту и ересь. Я же постараюсь, дорогой читатель, изменить вектор истории и поведать вам другую историю, скорее просто пересказать по-своему. Даже если некоторые выводы будут вас пугать или вызывать неспокойствие ума, не пугайтесь, постарайтесь дочитать до конца, а потом в словесной форме высказать своё мнение. Принимаются на мой огород тапочки, строительный материал (в виде камня, кирпичей, плитки и т. д., всё сгодится) и позитивная энергетика.
Для более детального и иного описания истории про Катар буду пользоваться книгой Светланы Левашовой «Откровение». Я не хочу делать ни рекламы, ни какой то оценки самой книге, это оценит каждый сам, я буду лишь пользоваться той историей, которую прочел и всячески проанализировав самостоятельно, поверил и принял то, что могло бы быть на самом деле. Любую информацию, которую публикуем, мы всегда опираемся на какие-то книги, публикации или документы. Что касается Катар, то прямых источников нет, любые документы в архивах Рима, а доступ к ним закрыт, да и ничего практически не осталось кроме крох, которые дошли до нашего времени. Постараюсь писать всем сердцем и тем чувством, которое переполняет меня при упоминании Катар. В этом тексте хочу остановиться на противостоянии Катар.
И так, упоминание об возникновении Катар относят к XI веку нашей эры на юге нынешней Франции, а точнее Окситании. Окситанию называли так по причине жившего там народа говорящего на языке «Ок». Возникли Катары и успели очень быстро распространить свою Веру по большой части Европы и частично Азии (Южная Франция, Испания, Пиренеи, Армения, Балканы, Болгария, Босния, Италия, Малая Азия). Катарское учение распространилось и повлекло за собой несколько названий: богомилов (Болгария), альбигойцев (называвшихся так от города Альби), а также трубадуров.
Опираясь на книгу С. Левашовой «Откровение» понимаю уже более глубоко, что просто так, ни с того ни с сего не возникает ничего, тем более Вера людей, который противостояли Римской власти и самому Римскому Папе называя их слугами диавола.
Для справки: в книге «Откровение» автор будучи ещё ребенком 8 лет выходила в астрал, где познакомилась с Изидорой, при жизни известной «венецианской ведьмой». Изидора поведала последние годы своей жизни, как Папа Римский Джанпьетро Карафа (Gianpietro Carafa) (Павел IV) всячески добивался от неё секрета бессмертия и вечной молодости и постепенно замучил, а потом сжёг на костре её мужа, отца, дочь и в последствии её. Наша история не об Изидоре, но просто она в нашей загадочной истории рассказчица о Катарах, которые, как и она, противостояли на то время власти Рима.
Согласно упомянутой книги в истории хорошо покопались что бы внести массу заблуждений и самое главное в том, что Библейский Иисус Христос есть собирательный образ двух реальных персонажей: иудейского пророка Джошуа (Исса) жившего 2000 лет назад и Радомира сына волхва жившего 1000 лет назад. Разрыв в 1000 лет, двое разных людей которые стали одним целым в строках Библии.
После прочтения Откровения С. Левашовой и книг А. Новых возникло заблуждение как же так всё не стыковывается и кому верить. Но, уже позже, перечитывая книги А. Новых я натыкался на моменты недосказанности, когда есть начало разговора, но нет полного описания события, как бы автор намекает на самостоятельный поиск читателя, кому это интересно, а не принятие уже существующего материала. Так вот, поиск этих нестыковок подтвердил существование двух персонажей. Например:
1. Сегодня все туристы, которые едут на места жизни Иисуса, от экскурсоводов получают информацию что Иисуса распяли не на кресте, а на столбе, мол на то время крестов не строили (первый парадокс).
2. Туринская плащаница при исследовании показывает возраст - 1000 лет назад, а не 2 тысячи. Исса (Джошуа) не был убит (А. Новых Сенсей IV, и материалы исследователей точки зрения), а ранен и после восстановления здоровья ушёл на восток. Мария Магдалина, которая считается возлюбленной Иисуса, не пошла за ним и о ней уже не упоминают. Если считать что она просто была апостолом его учения и его жизнь остановилась на «кресте» то этот факт как бы и нормальный. Но если мы уже знаем что Исса был потом на востоке и там умер естественной смертью то почему он ушел один? Вывод очевиден, это другой персонаж.
Радомир познакомился с Марией еще в детстве проходя обучение в Метеоре и позже уже повзрослев, стал её мужем и у них было двое детей: Веста и Святозар.
В истории встречаются факты о том, что у Марии и Иисуса были дети, но этот факт не оговаривается и всячески переиначивается. В храмах нынешней Окситании (юг Франции) есть фрески где у Иисуса двое детей.
Есть мифы и сказания или истории, которые дошли до современников, но в уже немного искаженном виде. Радомир был распят на кресте, и Мария уехав в Окситанию (от куда она родом) и там, начала учить людей новой Вере которая и породила Катар. Её учение о двойственности мира, о настоящей и истинной цели человека на земле, об истинном Творце вдохновляли людей и к течению Катар присоединялись как знать так и крестьяне. Людей не делили на своих и чужих, на богатых и бедных. Катары одевались просто, и не копили материальные блага. Катары обучались, умели писать, читать, знали астрономию и другие науки того времени. Этот период рождает много алхимиков и ученных того времени. Учение Марии строилось на чистой вере в Творца, на чистоте Души и Тела человека. Они не употребляли в еду мясо животных и птиц, яйца. При жизни постигали мир Творца. Они противились церковным обрядам, обязательных плат, взносов и платных услуг церкви. Строгие к себе, они были снисходительны к слабостям других людей. Те же, кто хотел подняться на более высокую ступень, должны были исполнять обряды смирения, любви к ближнему, праведности и периодически публично исповедоваться. Такие люди получали «малое посвящение» – они узнавали эзотерический смысл и полезное действие молитвы «Отче наш». Были и те, кто получал (после определённых испытаний) сан Совершенных, или Перевоплощённых (опираясь на книги А. Новых, те кто постиг 7 измерение). Этого высокого звания могли быть удостоены и женщины. Церковь Катаров отличалась простотой, могла размещаться в ущелье или пещере, а алтарём в ней служил обычный стол, покрытый белой скатертью, на котором лежал Новый Завет, открытый на Евангелии от Иоанна. Церковь катаров называли ещё и Церковью Любви, а их самих – «добрыми людьми».
Перед уходом Радомир передал Марии кристалл, который назвал «Ключ богов» (Грааль) и с помощью которого Мария хотела построить новую Веру людей. Но римская церковь не спала и через своих агентов внедренных в круги Марии убили её с дочерью. До смерти Мария успела передать «Ключ Богов» сыну Святодару. После смерти Марии Катары разделились на старых (которых учила сама Мария) и новых (которых обучили ряженные слуги церкви). Новых Катар под именем Марии обучили послушанию и принятию своей судьбы без боя. Это позже приведет к тому, что Катар сотнями и тысячами стали истреблять, и воины, которые могли сражаться в одиночку с сотнями, не поднимали мечей. После смерти Марии рождается орден Тамплиеров, те кто поклялся защищать детей Марии и Радомира. Святодар, после рождения дочери Марии, уходит в северную страну обучаться у Белого монаха который назывался Странник (Межанин или Сокровенник. В книге есть упоминание, что на земле всегда кто то присутствовал из Богов и наблюдал за людьми помогая тем, кто на истинном Пути), и оставил «ключ богов» у него, так как не мог допустить случайной оплошности потери этого драгоценного камня (кристалла). За это время у Святодара рождается праправнук Белояр.
История Катар заканчивается падением замка Монсегюр.
Для справки: Иберийская легенда гласит, что гора Монсегюр была сооружена великанами – сыновьями Гериона, одного из соперников Геракла. Великаны дробили камни и сносили их сюда. Возможно, некогда на вершине горы находился храм солнечных и лунных божеств кельтов.
Местность вокруг Монсегюра называют «зачарованной». Рядом с пиками Суларак и Сен Бартелеми расположены два озера – Дьявола и Друидов. Вдали виднеется Баранье плато, изобилующее неисследованными могильниками. Здесь бесполезно носить часы, они мгновенно останавливаются. Жерар де Сед пишет: «Скала Монсегюр, похоже, является центральной частью очень древнего комплекса культовых сооружений, происхождение которых теряется в глубине веков. Входят в него, помимо Монсегюра, скала Крозет, представляющая собой величественную пирамиду, испещрённую крестиками с равными сторонами, а также Пейгард – жертвенный камень, крест Моранси, вытесанный из цельного гранита, на котором выбит солнечный диск над знаком бесконечности. Много и других достопримечательностей.
Это последний замок, который наиболее дольше выстоял, и последний, который пал. Все катары были сожжены на костре кроме четырёх, которые покинули замок ночью. В эту ночь был рожден мальчик, которого мать назвала Ведомиром, и которого сразу после рождения унесли из замка. Когда римская церковь узнала о том, что потомок Радомира был вынесен из замка, то это родило множество слухов и былин, что Грааль это кровь Радомира (Иисуса). Но это было примерно прямым текстом, так как мало кто знал, что кровь – это кровная линия, а не сама кровь. Эти былины породили несколько голливудских фильмов, где род Радомира (Иисуса) до сих пор жив и до сих пор прячется и скрывается от гонений Римской Церкви. Есть еще фильм «Кровь тамплиеров» где тоже просачивается идея потомков Иисуса и Марии Магдалины. Естественно в историю не вошли истинные имена персонажей, и потому Ведомир вошел в историю как Жак де Молей (последний магистр ордена Тамплиеров).
Катары верили и боролись за Веру но не мечем, а своим Духом. Они противостояли материальному миру, называя его порождением Сатаны и что бы выйти в другой мир нужно научиться жить праведно.
В книге есть такой диалог Изидоры и Севера (гостя из Метеоры):
– Скажи, Север, учение катаров называлось Учением Любви из-за Магдалины?
– Тут ты не совсем права, Изидора. Учением Любви его звали не посвящённые. Для тех же, кто понимал, оно несло совершенно иной смысл. Вслушайся в звучание слов, Изидора: любовь по-французски звучит – амор (amour) – не так ли? А теперь раздели это слово, отделив от него букву «а»… Получится а’мор (а’mort) – без смерти… Вот и получается истинное значение учения Магдалины – Учение Бессмертных. Как я уже раньше тебе говорил – всё просто, Изидора, если только правильно смотреть и слушать… Ну, а для тех, кто не слышит – пусть остаётся Ученьем Любви… оно ведь тоже красиво. Да и истины толика в этом всё же остаётся.
Я проверял, сейчас эти выражения по другому пишутся. Правда это или вымысел автора, мне не известно, но если учесть что прошло 500 лет то вполне современные слова немного потерпели изминений. И, учение БЕЗ – смертных, вам ничего не напоминает? Передача Смысл Жизни – Бессмертие. И если я не ошибаюсь то именно в этой передаче впервые было озвучено о Катарах, был дан намек или ключ. Но какую информацию мы должны были узнать самостоятельно. Было сказано о Гностиках и Катарах. Можно конечно гадать, угадывать, но то, что не всё так просто, это точно.
Сегодня в краях тогдашней Окситании ходит много легенд и не обошли они одну из героинь того времени Эсклармонда де Фуа – Совершенная, бывшая среди защитников Монсегюра. Эсклармонду де Фуа считали хранительницей Грааля (в поэме Эшенбаха это Репанс де Шой). Об этой вполне исторической личности, владевшей землями Табора и Монсегюра, в народе сложено такое сказание:
«Когда стены Монсегюра ещё стояли, катары охраняли Священный Грааль. Но Монсегюр был в опасности. Рати Люцифера уже расположились под его стенами. Им нужен был Грааль, чтобы снова заключить его в корону, из которой он выпал, когда падший ангел был повержен с небес на землю. В момент наивысшей опасности для Монсегюра с неба явился белый голубь и своим клювом расщепил гору Табор. Эсклармонда, хранительница Грааля, бросила ценную реликвию в недра горы. Гора снова сомкнулась, и так Грааль был спасён. Когда дьяволы ворвались в замок, они поняли, что опоздали. В гневе они предали огню всех Чистых… но не Эсклармонду. Спрятав Грааль, она поднялась на вершину Табора, превратилась в белую голубку и полетела в горы Азии. Она и по сей день живёт там, в земном раю».
Кстати, катары поклонялись Богу – Святому Духу, которого в Евангелиях символизирует голубь.
«Прежде Нашим символом был голубь, теперь же – Чаша подвига. Да, каждый век имеет свой символ», – поясняет в беседе с Е.И.Рерих Учитель
По книге Откровение, Эсклармонд спрятала у себя в доме тех 4четырёх беглецов с малышом. Её в книге называют женщиной –воином или «боевым магом. Уверен что истории о короле Артуре, круглом столе и Мерлине зародились как раз в то время.
Катары не выстояли это противостояние, если считать их телесную оболочку и выстояли, потому что не склонили головы, не просили пощады, а смело и с поднятыми головами шли на костёр. Они не верили, они точно Знали что уходят и куда идут. Они думали что умирают за Веру, за их Магдалину, за учение, которое они не могут предать. Противостояние не прекратилось, потому что Вера жива, даже покрытые грязью веков исторической пыли, катары остаются поистине Чистыми.
Написать о Катарах можно много, даже касаясь каждой темы, раскрывая образ, можно выдать по целому блогу. Но в истории, которая прошла, мы изменить уже ничего не сможем, да и на те события каждый смотрит по своему.
Я надеюсь немного оживил интерес и не сильно внес смуту в ваш РАзум.
oratora, конечно идеализирую. А кто писал про целебат? У них была своя женщина, а в то время, как и сейчас, те кто без контроля, засматривались на все проходящие юбки, когда как тамплиеры чтили неприкосновенность. Это не целебат, это жизнь только с одной женщиной, а не со всеми кто на пути попадется.
ЦитироватьИ масоны не их последователи, это бред. Масонские ложи были еще и до этого, просто по другому назывались. Тамплиеры за жизнь много хорошего сделали, что люди помнили, и когда их тоже убили то просто со временем организовали орден но уже со своими ряжеными магистрами. Нынешние ордена это ряженные ордена.
Sergey79, пойми, катары только ещё начали завоёвывать умы. Первоначальные христиане так же были чисты и непорочны в своих помыслах. И жили по тем же законам, что и катары. И во что это вылилось?
ЦитироватьЯ совсем не против идеалов. Но воспитывать в них надо всё общество много-много тысяч лет. Тогда и толк будет.
А пока мы видим топтание на месте. Толерантность , навязанная Европе, выливается в перекос главенства физиологического меньшинства ( геев от природы 3% ну так им прямая дорога в монастырь и целибатству) над нормальным большинством. Да и захват Европы мигрантами говорит о мягкотелости , граничащей с идиотизмом. Недавно кого-то из политиков спросили, чтобы вы делали, если бы оказались в новогоднюю ночь в Кёльне. Он ответил, что начал бы звонить в полицию. То есть его жену или дочь при нём бы насиловали, а он в полицию звонил?
Идеалы идеалами, но по шее дать скотине надо уметь .
Утопии прекрасны на бумаге. А жизнь вносит свои коррективы.
Это принцип Системы материального или животного разума. Когда сознание индивида зациклено на этом то вся его жизнь построена на размножении, а потом на пропитании тех, кого размножили. И пока человек этим занят ему нет дело да каких то наук, Знаний или Веры в Единого Бога и построении пути к нему. Человек занят пропитанием, а раз в неделю поход в …. что бы свечку поставить да поклоны побить (но здравомыслящий человек понимает, что это просто галочка, для успокоения сознания). Это было во все времена. Хотя сейчас система всячеки контролирует размножение.
ЦитироватьSergey79, я не говорю, что тамплиеры и масоны - одно и тоже. Просто тамплиеры никуда не делись, а видоизменили своё существование, разные ордена и разная направленность, но остались.
ЦитироватьА про женитьбу Иисуса - очень похоже на правду. 99% за это, против одного .
Ты права, но опять же подумай, почему так всё случилось? Потому что есть дятьки, которые привыкли считать весь люд стадом, и если это стадо просыпается и дядек посылает к чертям. То этим дядькам не нравится это, жыровали и тут на тебе…, вот!
плодиться и размножаться но только в хоромах по типу “мини замка”. Ну что бы гордыню тешить.
Это для здравомыслящих людей, что это не поменялось ни тогда ни сегодня. Дядьки как были так и есть. Потому пока человек не поймет это, он будет думать что все решения и планы на жизнь строит сам, а на самом деле, ему внушили что нужно делать и так подали, как будто это сам придумал. Но если пообщаться то практически у всех одни и те же планы на жизнь
Поэтому, сейчас во все уши и говорится всем, если человечество не изменится, сотрут его с лица земли. Кстати, уже стали стирать.
А катары или ранние Христиане и все кто были до них и после, кто в чистой Вере шли к Богу, они знали что земная жизнь - это театр теней. Потому то легко и оставляли этот земной мир. Просто те кто при жизни этого не постиг, у тех постоянный регрес, то есть реинкарнации.
Эта 3% гадость была всегда и везде где это поливали теже дядьки. На этом сайте кто то когда то выставлял материал исследований на мышах, ты должна помнить, может и ты. Так вот, там был результат вырождения, но мне так неприятно что опыты на мышах ставят что бы потом это все проверит на людях и еще неприятно становится когда я вижу ту же картину в обществе. Весь механизм сегодня запущен на полную катушку, люди подобны зверям…
потому что политики это ряженные актеры, и если политик будет самостоятельной Личностью, но он системе не нужен, а
ЦитироватьSergey79, так и я о том же. Ничуть не лучше катары всех остальных. Они же продукт своей эпохи. Любое движение начинается с идеалов , а заканчивается тем, что приходят жирные дядьки и подминают всех под себя. Потому что используют пороки общества, которые так же сильны (а может и более), как и идеалы.
ЦитироватьНет, я не о том. Катары были совершенны, они за те 200-300 лет столько сделали, что общество в Европе стало расцветать. Общество это не князьки, а все люди, а то сегодня людей уже за общество не считают. Катары внесли на землю жизнь, своим примером показали как жить, а не выживать, она усилили Веру людей в Творца. А что сейчас? Человек без Веры (так, убеждения) и в страже за жизнь тела бренного. Вот потому дядьки и управляют всё время в страхе потерять то что имеешь.
ЦитироватьВот Катары - это идеальный пример когда они имели и не держались за это. Жили свободно и легко, они были строителями своего времени. И их уничтожили, но что уничтожили? Тела? А Дух Катаризма остался, хоть и мало кому понятен.
Их Вера не была выдумкой, не была сектанством, не была прост идеё построения доброго общества. Они Верили, они Знали и за жизнь познавали Творца. Ушли легко, потому что тут их ничего не держало.
А если люди после них боялись за жизнь и так и не поняли Суть Их Веры, то простите, это проблемы каждого в отдельности. Всеравно все умрут, я имею ввиду тела.
И если бы было так все плохо или как ты пишешь так же как и сейчас, но не осталось бы столько легенд и сказаний о них, хоть уже и переделанных, но есть же. Значит не такие простые они были и были не такие же как и сейчас. Я перед их верой склоняю голову, а все остальные… что хотите то и делайте. И как бы сказал В. Зеланд: “Вы сами строители своей реальности!”
За пятиугольным замком Монсегюр народные предания закрепили название — «Проклятое место на святой горе»…..Почему? Если там сожгли катар и они с улыбкой шли на костер,тогда почему проклятое ?
В 1944 году союзникам, в ходе кровопролитных боев, удается отбить у немцев замок Монсегюр. Крепость защищали остатки 10-й немецкой армии. Сопротивление немцы оказали яростное — осада замка союзниками длилась долгих 4 месяца. Только массированные бомбардировки и высадка усиленного десанта позволили союзникам захватить замок. Интересный факт: когда союзники приблизились к Могсегюру, на одной из башен взвился огромный флаг, на котором был изображен один из языческих символов — кельтский крест. Из древнегерманских летописей известно, что к такому ритуалу прибегали в том случае, когда требовалась помощь высших сил..
ЦитироватьСпрашивается,чего гитлеровцы поперлись в проклятое место?да ещё и просили помощи у высших сил?Если по легенде,спаслись 4 катара и вынесли грааль из замка,то что там искать было?
Lubava,
ну значит не было проклятым местом. Проклятое почему? Либо прокляли либо не понимают что там происходит. А на горе, где построен замок - это настоящее место силы, там процессы происходят не так, видения у людей различные, страхи, вот и бояться, а чего бояться то и обходят. А немцы видимо не простыми оказались, а те кто знаком с окультной наукой.
ЦитироватьДа, и по легенде Грааль вынесли, но Грааля там не было. Я ж писал об этом. Граалю приписывают много чего, потому и не понимают что это, зато гонятся за ним не жалея ни сил ни средств.
Под Монсегюром много подземных пещер, глубоких и не очень. Видимо что то прятали или искали. Люди они все люди, какая разница немец или француз? Просто каждый служит чему то и под чьим то командованием, но человек такой же, со своей верой или без веры.
Автор записи блога - Sergey79 (10 августа 2016 г. в 12:21)
Цитировать. Катары были совершенны, они за те 200-300 лет столько сделали, что общество в Европе стало расцветать.
———-
А можно более конкретно, а то у нас с тобой разная истрия Европы получается.
1096 год - Первый крестовый поход
1144 год - Второй крестовый поход
1189 год - Третий крестовый поход
1212 год - Детский крестовый поход
….”То, что в XI веке только намечалось — рост городов, товарного производства, денежного обращения — уже в XII столетии стало основополагающим вектором общественной жизни. Особенно стремительным был рост городов.
—–
Основной функцией городов была их роль рыночных центров, а рынок, безусловно, подразумевал и широкое товарное производство, и подлинно эквивалентный обмен, то есть переход от товарных (бартерных) сделок к денежному обращению. Деньги начинают приобретать все большую роль в общественной жизни, становятся самоцелью. Жажда наживы охватывает новые слои общества: от купцов и ремесленников, для которых она естественна и органична, она переходит на более архаичные социальные группы — феодалов и, в меньшей степени, крестьян. Деньги, богатство, накопление сокровищ становились движущей силой меняющегося общества, отодвигая господствовавшие ранее духовные ценности на второй план. ”
Думаешь, это всё благодаря деятельности катаров?
oratora, думаю это ифициальная историчесская картина написана под контролем тех дядек, о которых я упоминал. И как говорил Азерат, хорошим приписали плохое, плохим хорошее. Это История и девка она такая, её душой нужно разбирать, а не буквально, то что оставили на виду или позволили это знать.
ЦитироватьГлавное, что? Люди стали развиваться, это время новых открытий, это время рассцвета науки, торговля тоже, потому что с дорог ушли разбойники, те же тамплиеры охраняли дороги, границы. Людям дали возможность (тем кто хотел) сеять и собирать урожай. Люди поверили в будущее. Конечно и были те кто привык жировать за чужой счёт, и им трудно приходилось среди людей которые перестали чувствовать себя рабами. Торговля построена на чести и совести, а не на обдираловке и лжи. А это всё хорошие показатели к развитию. А теперь всё приписали что города стали развиваться, а кушать то что в городах если промышленности тогда не было??? А города жили за счёт крестьян, которые чувствовали себя в безопасности. Был рост и была в людей цель.
Вот возьми сегодняшнее время. У людей одна цель - выжить, ка кто где то подзаработать, нет будущего, потому что будет ли завтра, никто не знает. Так было во времена средневековья. Потом опять… и чума потом начала свирепствовать, люди предали самих себя.
Sergey79, ну я же не зря начала именно с Крестовых походов. Голод был, понимаешь, страшный голод. Неурожаи несколько лет подряд. Добавь междуусобицу. Говоришь охраняли дороги? Только свои караваны. Потому и крестовые походы организованы были, чтобы убрать едоков и потенциальных разбойников из стран. И обрати внимание , крестовые походы были как раз во времена катаров.
ЦитироватьПочитай худлитературу того времени и о том времени чуть более позднего периода. Вспомни хотя бы Робин Гуда и его банду. А таких разбойников по всей Европе пачками и тачками тогда было.Возьми любой рыцарский роман : разбой-грабёж, грабёж-разбой . И благородные рыцари, которые боролись с разбойниками.
Ну и феодалы, которые высасывали из крестьян и своих вассалов всё , что могли. Враньё, что крестьяне чувствовали сеюя в безопасности. Их обдирали как липку. Тогда чуть не вся Европа состояла из спорных территорий отдельных княжеств и постоянные стычки приводили к тому , что целые деревни сжигались, а поля уничтожались. Крестьяне бежали в города. Отсюда и рост населения городов и благостная идея убрать лишнее население , отправив его в крестовый поход.
Есть история в учебниках, а есть - в художественной литературе. Столетняя война чуть позже была , чем катаров разгромили, но до неё ещё больше спорных территорий было и ещё мельче княжества и вотчины.
Конечно, можно ещё раз переписать всё и рассказывать небылицы о невероятном рассвете Европы, только тогда всю литературу того времени сжечь надо. Ну и крестовые походы отменить, мол не было их. А всё итальянское возрождение более позднего периода и связано с католицизмом, как основным заказчиком .
oratora, понимаешь, в чём может быть парадокс. Была же и вторая часть Европы, куда Катаризм просто не успел распространиться или люди жившие там не хотели его понимать. На то время было две части Европы, условно южная, на которой распространилось учение Катар и северная - где не успело распространиться (разделение условное). Там где приняли Веру Катар люди изменились и на той территории перестали голодать, умирать от всяких болезней (потому что катары также были хорошими лекарями, знали разные травы и как их применить), ну грабить никого не грабили, ну не часто. И вторая часть Европы где было настоящее средневековье, где что бы выжить нужно кого то убить, где вассалы гнобили крестьян.
ЦитироватьА теперь пересмотрев это, и взять тот факт что Римская церковь не просто уничтожала катар, они стирали все хорошие поступки, переписывали историю и т. д. И вот сегодня подается тот факт что тогда ой как трудно было выжить. Что говорить если в общей истории про катар пара строк и то, были, сектанты, дуалисты или “вообще странные люди” - фанатики. Конечно что бы не попасть под цензуру, некоторые авторы в художественном виде передавали различные истории жизни, что то придумывали, что то оставляли как есть, но что то и передавали, какой то смысл. Были и заказные авторы, которые писали чистую ересь, где фантазия не имела предела.
Что бы как то документально тебе ответить то мне нужно переколбасить огромное количество различной литературы, и из крох того что осталось составить опровержение, но на это у меня нет времени, к сожалению.
Ну различные дополнения наполнили картину, а кому интересно тот покопается и углубиться, кому не интересно тому и комментариев хватит принять для себя какую то сторону.
На счёт крестовых походов. Не важно каких годов. Вот сама подумай, организовывают полно людей, наёмников, для похода на других людей. Для чего? Потому что нужно было стереть с земли неугодных, покорить оставшихся и крепко установить свою власть, за одно и награбить немного для казны. Не было там ни малейшего понимания необходимости политической, религиозной или экономической. Только жёсткий контроль силой. Как при таких набегах не быть голоду, если войско как та саранча на своём пути сжирала всё.
Sergey79, ну не правда же. В Южной части Европы, например, в Италии, ещё большая была междуусобица , голод и грабёж на дорогах. У крестьян-то не было земли, вся земля и леса принадлежали феодалам и монастырям. Так что крестьяне присоединялись к катарам из-за куска хлеба , а не из-за высоких материй, которые им были не понятны да и не интересны.
ЦитироватьНам сложно это понять , потому как на Руси никогда не было такого голода. У нас-то в те времена не было и крепостного права. И наделы свои были у крестьян, и рыбы в реках многочисленных и полноводных полно было, и живности в лесах водилось немерено.
ЦитироватьДа и позже не было такого голода как в Европе. Даже крепостные имели свои наделы и могли рыбачить и охотиться. Не говоря уже о свободных гражданах страны.
Были , конечно, и не урожайные годы , но река и лес всегда были хорошим подспорьем.
А ты думаешь, чего это немцы и чехи бегом в Россию побежали в Екатерининские времена? Есть хотели.