Катары. Противостояние.
“Вера без дел мертва есть” (Иак. 2:26)
Дорогие и уважаемые друзья, написать о Катарах сложно, особенно если хочется передать весь тот трепет, что я испытываю, и исключить весь мусор, которым за столетия осыпали светлых и очень преданных своей Вере людей. Что же нам говорит о катарах знаток всея всех Википедия:
Ката́ры ( καθαρός – чистый) — , достигшая расцвета в в XII и XIII вв. Катары исповедовали нео- концепцию о двух равных принципах мироздания, до́бром и злом, причём материальный мир рассматривался как зло. Схожие взгляды исповедовали на и средневековые религиозные секты и ; катары были тесно с ними связаны.
Если внимательно шерстить интернет, то очень много и часто встречаются вставки: «ересь», «секта». Через века стереть память о катарах не смогли, костры инквизиции сожгли всех, кто называл себя катаром или благодарно относился к ним и их Вере, но стереть из Истории их не смогли. Но удачно подпортили всю информацию. И, если шаблонно подходить к истории Катар, и хоть как то передать о них информацию, у среднестатистического ума будут «висеть» слова про секту и ересь. Я же постараюсь, дорогой читатель, изменить вектор истории и поведать вам другую историю, скорее просто пересказать по-своему. Даже если некоторые выводы будут вас пугать или вызывать неспокойствие ума, не пугайтесь, постарайтесь дочитать до конца, а потом в словесной форме высказать своё мнение. Принимаются на мой огород тапочки, строительный материал (в виде камня, кирпичей, плитки и т. д., всё сгодится) и позитивная энергетика.
Для более детального и иного описания истории про Катар буду пользоваться книгой Светланы Левашовой «Откровение». Я не хочу делать ни рекламы, ни какой то оценки самой книге, это оценит каждый сам, я буду лишь пользоваться той историей, которую прочел и всячески проанализировав самостоятельно, поверил и принял то, что могло бы быть на самом деле. Любую информацию, которую публикуем, мы всегда опираемся на какие-то книги, публикации или документы. Что касается Катар, то прямых источников нет, любые документы в архивах Рима, а доступ к ним закрыт, да и ничего практически не осталось кроме крох, которые дошли до нашего времени. Постараюсь писать всем сердцем и тем чувством, которое переполняет меня при упоминании Катар. В этом тексте хочу остановиться на противостоянии Катар.
И так, упоминание об возникновении Катар относят к XI веку нашей эры на юге нынешней Франции, а точнее Окситании. Окситанию называли так по причине жившего там народа говорящего на языке «Ок». Возникли Катары и успели очень быстро распространить свою Веру по большой части Европы и частично Азии (Южная Франция, Испания, Пиренеи, Армения, Балканы, Болгария, Босния, Италия, Малая Азия). Катарское учение распространилось и повлекло за собой несколько названий: богомилов (Болгария), альбигойцев (называвшихся так от города Альби), а также трубадуров.
Опираясь на книгу С. Левашовой «Откровение» понимаю уже более глубоко, что просто так, ни с того ни с сего не возникает ничего, тем более Вера людей, который противостояли Римской власти и самому Римскому Папе называя их слугами диавола.
Для справки: в книге «Откровение» автор будучи ещё ребенком 8 лет выходила в астрал, где познакомилась с Изидорой, при жизни известной «венецианской ведьмой». Изидора поведала последние годы своей жизни, как Папа Римский Джанпьетро Карафа (Gianpietro Carafa) (Павел IV) всячески добивался от неё секрета бессмертия и вечной молодости и постепенно замучил, а потом сжёг на костре её мужа, отца, дочь и в последствии её. Наша история не об Изидоре, но просто она в нашей загадочной истории рассказчица о Катарах, которые, как и она, противостояли на то время власти Рима.
Согласно упомянутой книги в истории хорошо покопались что бы внести массу заблуждений и самое главное в том, что Библейский Иисус Христос есть собирательный образ двух реальных персонажей: иудейского пророка Джошуа (Исса) жившего 2000 лет назад и Радомира сына волхва жившего 1000 лет назад. Разрыв в 1000 лет, двое разных людей которые стали одним целым в строках Библии.
После прочтения Откровения С. Левашовой и книг А. Новых возникло заблуждение как же так всё не стыковывается и кому верить. Но, уже позже, перечитывая книги А. Новых я натыкался на моменты недосказанности, когда есть начало разговора, но нет полного описания события, как бы автор намекает на самостоятельный поиск читателя, кому это интересно, а не принятие уже существующего материала. Так вот, поиск этих нестыковок подтвердил существование двух персонажей. Например:
1. Сегодня все туристы, которые едут на места жизни Иисуса, от экскурсоводов получают информацию что Иисуса распяли не на кресте, а на столбе, мол на то время крестов не строили (первый парадокс).
2. Туринская плащаница при исследовании показывает возраст - 1000 лет назад, а не 2 тысячи. Исса (Джошуа) не был убит (А. Новых Сенсей IV, и материалы исследователей точки зрения), а ранен и после восстановления здоровья ушёл на восток. Мария Магдалина, которая считается возлюбленной Иисуса, не пошла за ним и о ней уже не упоминают. Если считать что она просто была апостолом его учения и его жизнь остановилась на «кресте» то этот факт как бы и нормальный. Но если мы уже знаем что Исса был потом на востоке и там умер естественной смертью то почему он ушел один? Вывод очевиден, это другой персонаж.
Радомир познакомился с Марией еще в детстве проходя обучение в Метеоре и позже уже повзрослев, стал её мужем и у них было двое детей: Веста и Святозар.
В истории встречаются факты о том, что у Марии и Иисуса были дети, но этот факт не оговаривается и всячески переиначивается. В храмах нынешней Окситании (юг Франции) есть фрески где у Иисуса двое детей.
Есть мифы и сказания или истории, которые дошли до современников, но в уже немного искаженном виде. Радомир был распят на кресте, и Мария уехав в Окситанию (от куда она родом) и там, начала учить людей новой Вере которая и породила Катар. Её учение о двойственности мира, о настоящей и истинной цели человека на земле, об истинном Творце вдохновляли людей и к течению Катар присоединялись как знать так и крестьяне. Людей не делили на своих и чужих, на богатых и бедных. Катары одевались просто, и не копили материальные блага. Катары обучались, умели писать, читать, знали астрономию и другие науки того времени. Этот период рождает много алхимиков и ученных того времени. Учение Марии строилось на чистой вере в Творца, на чистоте Души и Тела человека. Они не употребляли в еду мясо животных и птиц, яйца. При жизни постигали мир Творца. Они противились церковным обрядам, обязательных плат, взносов и платных услуг церкви. Строгие к себе, они были снисходительны к слабостям других людей. Те же, кто хотел подняться на более высокую ступень, должны были исполнять обряды смирения, любви к ближнему, праведности и периодически публично исповедоваться. Такие люди получали «малое посвящение» – они узнавали эзотерический смысл и полезное действие молитвы «Отче наш». Были и те, кто получал (после определённых испытаний) сан Совершенных, или Перевоплощённых (опираясь на книги А. Новых, те кто постиг 7 измерение). Этого высокого звания могли быть удостоены и женщины. Церковь Катаров отличалась простотой, могла размещаться в ущелье или пещере, а алтарём в ней служил обычный стол, покрытый белой скатертью, на котором лежал Новый Завет, открытый на Евангелии от Иоанна. Церковь катаров называли ещё и Церковью Любви, а их самих – «добрыми людьми».
Перед уходом Радомир передал Марии кристалл, который назвал «Ключ богов» (Грааль) и с помощью которого Мария хотела построить новую Веру людей. Но римская церковь не спала и через своих агентов внедренных в круги Марии убили её с дочерью. До смерти Мария успела передать «Ключ Богов» сыну Святодару. После смерти Марии Катары разделились на старых (которых учила сама Мария) и новых (которых обучили ряженные слуги церкви). Новых Катар под именем Марии обучили послушанию и принятию своей судьбы без боя. Это позже приведет к тому, что Катар сотнями и тысячами стали истреблять, и воины, которые могли сражаться в одиночку с сотнями, не поднимали мечей. После смерти Марии рождается орден Тамплиеров, те кто поклялся защищать детей Марии и Радомира. Святодар, после рождения дочери Марии, уходит в северную страну обучаться у Белого монаха который назывался Странник (Межанин или Сокровенник. В книге есть упоминание, что на земле всегда кто то присутствовал из Богов и наблюдал за людьми помогая тем, кто на истинном Пути), и оставил «ключ богов» у него, так как не мог допустить случайной оплошности потери этого драгоценного камня (кристалла). За это время у Святодара рождается праправнук Белояр.
История Катар заканчивается падением замка Монсегюр.
Для справки: Иберийская легенда гласит, что гора Монсегюр была сооружена великанами – сыновьями Гериона, одного из соперников Геракла. Великаны дробили камни и сносили их сюда. Возможно, некогда на вершине горы находился храм солнечных и лунных божеств кельтов.
Местность вокруг Монсегюра называют «зачарованной». Рядом с пиками Суларак и Сен Бартелеми расположены два озера – Дьявола и Друидов. Вдали виднеется Баранье плато, изобилующее неисследованными могильниками. Здесь бесполезно носить часы, они мгновенно останавливаются. Жерар де Сед пишет: «Скала Монсегюр, похоже, является центральной частью очень древнего комплекса культовых сооружений, происхождение которых теряется в глубине веков. Входят в него, помимо Монсегюра, скала Крозет, представляющая собой величественную пирамиду, испещрённую крестиками с равными сторонами, а также Пейгард – жертвенный камень, крест Моранси, вытесанный из цельного гранита, на котором выбит солнечный диск над знаком бесконечности. Много и других достопримечательностей.
Это последний замок, который наиболее дольше выстоял, и последний, который пал. Все катары были сожжены на костре кроме четырёх, которые покинули замок ночью. В эту ночь был рожден мальчик, которого мать назвала Ведомиром, и которого сразу после рождения унесли из замка. Когда римская церковь узнала о том, что потомок Радомира был вынесен из замка, то это родило множество слухов и былин, что Грааль это кровь Радомира (Иисуса). Но это было примерно прямым текстом, так как мало кто знал, что кровь – это кровная линия, а не сама кровь. Эти былины породили несколько голливудских фильмов, где род Радомира (Иисуса) до сих пор жив и до сих пор прячется и скрывается от гонений Римской Церкви. Есть еще фильм «Кровь тамплиеров» где тоже просачивается идея потомков Иисуса и Марии Магдалины. Естественно в историю не вошли истинные имена персонажей, и потому Ведомир вошел в историю как Жак де Молей (последний магистр ордена Тамплиеров).
Катары верили и боролись за Веру но не мечем, а своим Духом. Они противостояли материальному миру, называя его порождением Сатаны и что бы выйти в другой мир нужно научиться жить праведно.
В книге есть такой диалог Изидоры и Севера (гостя из Метеоры):
– Скажи, Север, учение катаров называлось Учением Любви из-за Магдалины?
– Тут ты не совсем права, Изидора. Учением Любви его звали не посвящённые. Для тех же, кто понимал, оно несло совершенно иной смысл. Вслушайся в звучание слов, Изидора: любовь по-французски звучит – амор (amour) – не так ли? А теперь раздели это слово, отделив от него букву «а»… Получится а’мор (а’mort) – без смерти… Вот и получается истинное значение учения Магдалины – Учение Бессмертных. Как я уже раньше тебе говорил – всё просто, Изидора, если только правильно смотреть и слушать… Ну, а для тех, кто не слышит – пусть остаётся Ученьем Любви… оно ведь тоже красиво. Да и истины толика в этом всё же остаётся.
Я проверял, сейчас эти выражения по другому пишутся. Правда это или вымысел автора, мне не известно, но если учесть что прошло 500 лет то вполне современные слова немного потерпели изминений. И, учение БЕЗ – смертных, вам ничего не напоминает? Передача Смысл Жизни – Бессмертие. И если я не ошибаюсь то именно в этой передаче впервые было озвучено о Катарах, был дан намек или ключ. Но какую информацию мы должны были узнать самостоятельно. Было сказано о Гностиках и Катарах. Можно конечно гадать, угадывать, но то, что не всё так просто, это точно.
Сегодня в краях тогдашней Окситании ходит много легенд и не обошли они одну из героинь того времени Эсклармонда де Фуа – Совершенная, бывшая среди защитников Монсегюра. Эсклармонду де Фуа считали хранительницей Грааля (в поэме Эшенбаха это Репанс де Шой). Об этой вполне исторической личности, владевшей землями Табора и Монсегюра, в народе сложено такое сказание:
«Когда стены Монсегюра ещё стояли, катары охраняли Священный Грааль. Но Монсегюр был в опасности. Рати Люцифера уже расположились под его стенами. Им нужен был Грааль, чтобы снова заключить его в корону, из которой он выпал, когда падший ангел был повержен с небес на землю. В момент наивысшей опасности для Монсегюра с неба явился белый голубь и своим клювом расщепил гору Табор. Эсклармонда, хранительница Грааля, бросила ценную реликвию в недра горы. Гора снова сомкнулась, и так Грааль был спасён. Когда дьяволы ворвались в замок, они поняли, что опоздали. В гневе они предали огню всех Чистых… но не Эсклармонду. Спрятав Грааль, она поднялась на вершину Табора, превратилась в белую голубку и полетела в горы Азии. Она и по сей день живёт там, в земном раю».
Кстати, катары поклонялись Богу – Святому Духу, которого в Евангелиях символизирует голубь.
«Прежде Нашим символом был голубь, теперь же – Чаша подвига. Да, каждый век имеет свой символ», – поясняет в беседе с Е.И.Рерих Учитель
По книге Откровение, Эсклармонд спрятала у себя в доме тех 4четырёх беглецов с малышом. Её в книге называют женщиной –воином или «боевым магом. Уверен что истории о короле Артуре, круглом столе и Мерлине зародились как раз в то время.
Катары не выстояли это противостояние, если считать их телесную оболочку и выстояли, потому что не склонили головы, не просили пощады, а смело и с поднятыми головами шли на костёр. Они не верили, они точно Знали что уходят и куда идут. Они думали что умирают за Веру, за их Магдалину, за учение, которое они не могут предать. Противостояние не прекратилось, потому что Вера жива, даже покрытые грязью веков исторической пыли, катары остаются поистине Чистыми.
Написать о Катарах можно много, даже касаясь каждой темы, раскрывая образ, можно выдать по целому блогу. Но в истории, которая прошла, мы изменить уже ничего не сможем, да и на те события каждый смотрит по своему.
Я надеюсь немного оживил интерес и не сильно внес смуту в ваш РАзум.
Lubava, я вовсе не претендовал что бы ты меняла свою точку зрения, мы же не вдвоем на лавочке семечки жуем, люди которые и не слышали про катар читать будут и от того что мы в разговоре поведаем то и останется в их голове. Потому я и написал в начале “что тот трепет” передать сложно словами.
. И понятие “добрый человек” стало как буржуй сытый 
. Я сам то скрепел зубами думал что обладая такими знаниями и умениями они бы в порошок всё то войско стерли, конечно и сами бы полегли, но прогнали бы со страхом всех тех наёмников. Но не прогнали к моему глубокому сожалению. А на костер шли, потому что были знакомы с реальным миром, они Знали что тут им делать нечего и потому не противостояли так яростно, как бы нам хотелось. Иначе история пошла бы другим путём.
ЦитироватьНу и ты разве не провела паралель, что про них больше писали заказные Папскими последователями статьи и книги. Потому и поведали последователям что они были фанатики и сектанты
Но как ты видишь в истории много таких событий и проявления настоящего человечества, но они смываются песком времен, а глупость остается. Пот тебе и учение Катар. Не земля злая, а мир материальный в сознании человека-животного. Что много усилий нужно что бы “отрешиться” от материи, при этом же пребывая в ней.
В общем, каждый сам выбирает во что верить, кому верить и руководствуясь каким принципом проверять сведения. Нам до Катар очень далеко, тут вот сейчас умело перекручивают сведения, куда уж до того периода восемьсот лет назад.
Иначе история пошла бы другим путём.
_____________________________
Если бы катаризм стал доминирующей верой на земле,то поверь мне,ни тебя ни меня,ни кого бы уже на земле не было…вымерли бы за ненадобностью
ЦитироватьЯ сам то скрепел зубами думал что обладая такими знаниями и умениями они бы в порошок всё то войско стерли
_____________________________________
Какие знания? Какие умения?
ЦитироватьНе верю тебе, потому как ты отказываешься прочувствовать их жизнь и сам смысл Творения. К сожаления я не могу тебе доказать обратного и не имею права, твой выбор это твоё неприкосновенное право.
.
Но нас могло и не быть, ну по ряду других случаев
???? прости, я достаточно написал.
.
ЦитироватьСовесть моя более не позволяет. Видимо тебе рано про это Знать
Истинно так оно и есть, Серег!
ЦитироватьSergey79, не надо идеализировать катар. Вся восторженная мифология вокруг них основана на том, что они принимали к себе всех , в отличие от тамплиеров, сообщество которых было закрыто для низшего сословия. Но если почитать о первых христианах в Европе, то те вели себя так же.
ЦитироватьПоймите, именно в то время католическая церковь набрала силу и планомерно стала искоренять в Европе все остальные христианские течения.
Это борьба за паству, за влияние на умы и ,конечно, за бабло.
Чем привлекательны катары были для черни? Привычный общинный уклад жизни, какая-никакая , но еда и думать не надо, главное - старшого слушайся , не буянь и не забывай каяться. Клич “Всепокайся” - основной припев , который как мантра звучал постоянно. По этому припеву и узнавали бывших катар , которым удалось бежать. А разбежалось не так уж и мало.
Но всё это о пастве. А вот элита катар - это совсем другой коленкор. Правильно Любава говорит. Было и золото, и замки, и поместья, и войска. Но в отличие от тех же тамплиеров, катары не приветствовали личностное обогащение и всё это было общинным. Конечно, общинным, только вот казной-то могла пользоваться только элита. То есть на лицо имеем практически маленькое государство, которое достаточно быстро росло, особенно в голодные годы.
Расправа над катарами тоже показательна. Из черни сжигали или убивали только упёртых фанатиков (были и такие). Тех же, кто раскаивался и изъявлял желание вернуться в лоно католицизма , наказывали, часто жестоко и даже позорно, но жизни не лишали. Католикам надо было запугать, а не лишать себя доходов в виде бесплатной рабочей силы, которой и становились бывшие раскаявшиеся приверженцы катар из черни.
А вот элиту пытали , именно пытали . Казна-то ведь хранилась в разных местах. Её и искали. Ну и артефакты, конечно. Где они сейчас? Один бог ведает. Аутодафе для рукописей инквизиция исправно и повсеместно устраивала. Но вот что там сжигалось-то? Торговые расписки или мудрость древних?
И ещё. Многие катары среднего уровня из монашьей братии катар потом прекрасно доживали свой век в католических монастырях. С чего бы это?
Ещё раз вам говорю, это была война католиков против различных христианских течений, война за зону влияния и за паству. Настоящая война, где противники именно сражались, а не то, что одна из сторон стройными рядами шла на костёр из-за убеждений.
Господи, Любава, твоими устами только мед, пиво пить..
ЦитироватьИ жили бы мы тогда в другом мире, свободном от рабства, нищеты и насилия..
Если бы тогда победили катары, то в Ватикане сейчас был бы не католицизм, а катарицизм. Первые христиане вели себя точно так же, как катары. Возможно, что Европа раньше бы оправилась от периодического голодомора , который был повсеместно практически до 19 века. И то - не факт.
ЦитироватьЕщё раз вам говорю, не идеализируйте катар. Они ничем от своих современников не отличались. Ну, несколько другие церковные основы и всё.
Azerate (10 августа 2016 г. в 10:10)
Lubava (10 августа 2016 г. в 9:52)
Если бы катаризм стал доминирующей верой на земле….
И жили бы мы тогда в другом мире, свободном от рабства, нищеты и насилия..
Цитировать——
Да прям. У них была железная дисциплина , чуть что и - брысь от кормушки.
Так мы б все и вымерли.. этому миру пришел конец.. и наступило бы божье царство..))
ЦитироватьА здесь на земле, в мире насилия и вражды, без строгой дисциплины нельзя.. и “святая” инквизиция, что истребила тамплиеров, чем по твоему лучше?
Радоваться, господа присяжные надо, что Иудаизм господствующей религией на земле не стал, благодаря Христу.. не цените вы своего счастья, милые женщины! Так что катары, с их жесткой дисциплиной, это цветочки по сравнению с кровавым Иудаизмом, в котором принято приносить в жертву собственных детей и чуть ли не в молоке матери их варить..
oratora, это верно война, но война где одна сторона перед собой не видела ни воина ни ребенка, резали всех. В истории есть такие строки где воин спрашивает как им отличить катар от католиков, на что был дан ответ: “убивайте всех, бог своих узнает!”
.
ЦитироватьЯ уже написал в комментарии про войну и то зачем воевали, ты видишь свою сторону, это твое право.
И когда ты перестанешь ко мне во множестве обращаться?
Тут спорить бессмысленно. Каждый из нас видит разные стороны.
Истинные Катары не спаслись и не бежали, просто было много тех кого всё устраивало, как ты пишешь мантры слушали, а когда приспичило вот и сбежали. Но одно дело когда ты сыт и занят, а другое когда голодный раб и всё время должен. Вот и вспоминали райские времена. Рассказывали то что видели, рассказывали по своем уму, но суть мало кто знал. Если человек при жизни не прочувствовал разницу, то жизнь ему устроила сравнительный анализ. Тут и к историкам не нужно ходить что бы понять что такое сытый и свободный человек, которого за рога не держат, и слушаться не заставляют, а объясняют что и к чему и к тому же за все годы Церковь посылала своих агентов, которые всячески пытались дойти до уровня посвященных, но не могли, потому что ряженные были. Но верхушки и поведение слизали.
тамплиеры к себе не подпускали потому что там была другая сфера, те постигали Знания более жесткими аскезами и те кто не смог пройти, тех и не допускали. Мало просто хотеть записаться в орден, нужно следовать этому всецело. А как ряженому следовать, если он думает о вине, и при виде женщины слюни текут, тут как не крути, а не скроишься. И те испытания, которые они проводили, это скорее не сила была, а Дух, а вот кто гнилой, того и видно было. Вот потому и не все туда принимались. А не потому что над златом чахли и не делились
Совесть моя более не позволяет. Видимо тебе рано про это Знать
.
_________________________________
Мне поздно про это проповедовать
Я не фанатею от таких течений,ни от катар ни от аллатры 
А тебе не совесть не позволяет, а просто отсутствие знаний.
ЦитироватьВот что говорил Гумелев про катар ….”Люди остаются самими собой, какие бы этические доктрины им не проповедовались. Да и почему концепция, согласно которой можно купить прощение грехов за деньги, пожертвованные на крестовый поход, лучше, чем призыв к борьбе с материальным миром? Если одно учение лучше другого, то для кого? Поэтому ставить вопрос о качественной оценке бессмысленно и столь же антинаучно, как, например, вопрос о том, что лучше – кислота или щелочь? Обе обжигают кожу”.
oratora (10 августа 2016 г. в 10:14)
Ещё раз вам говорю, не идеализируйте катар. Они ничем от своих современников не отличались. Ну, несколько другие церковные основы и всё.
_______________________________
..правда немного было различие…носили бляшки с изображением пчелы(как символ непорочного зачатия 
) и ели вместо мяса лягушек 
Цитироватьoratora, а я идеализирую, от слова ИДЕАЛ. И знаю почему, я разобрал суть их деяний. Но кому трудно не есть мяса и быть чистым и в помыслах и в действиях и мыслях то понятно что это тяжесть не нужная.
ЦитироватьКому то вор в законе идеал, кому президент, кому фото его девушки или парня или актера - идеал. Как говорится сами выбираем.
Sergey79, ты и тамплиеров идеализируешь. Не было у них целибата. Массоны ведь прямое их продолжение. Только разных толков и направлений. Розенкрейцеры тоже считали, что Мария Магдалина была не блудницей, а женой Иисуса.
ЦитироватьКонечно, израильским теологам особо верить не приходится ( конкуренты всё-таки), но они прямо указывают на то, что не мог Иисус не быть женатым. Это входило в обязанности юношей Израиля - жениться . Малочисленная нация не приветствовала холостую жизнь. Плодиться и размножаться - вот обязанность законопослушного еврея.