PROSTAK, прежде , чем кричать , что это ложь, откройте Евангелие от Матфея главу 10 и прочтите. Именно так там и написано.
И вообще, включите голову-то. 12 колен израилевых, именно о них и говорится у Иоанна. Мы сейчас не о миссии Иисуса говорим, и не о его учении даже, а о церкви. У того же Иоанна в Апокалипсисе не единожды говорится о ложных учителях. Ну хотел Иисус спасти евреев. Почему такая реакция-то? Просто остальные и так спасены, их спасать-то и не надо. Сами кого хочешь спасут. По крайней мере весь мир принял Иисуса как родного, даже другие церкви и вероучения считают его великим, и только евреи до сих пор его не принимают.
16:55 26 Ноябрь 2014
Vorozhey
Модератор
сообщений 2386
62
oratora пишет:
PROSTAK, прежде , чем кричать , что это ложь, откройте Евангелие от Матфея главу 10 и прочтите. Именно так там и написано.
И вообще, включите голову-то. 12 колен израилевых, именно о них и говорится у Иоанна. Мы сейчас не о миссии Иисуса говорим, и не о его учении даже, а о церкви. У того же Иоанна в Апокалипсисе не единожды говорится о ложных учителях. Ну хотел Иисус спасти евреев. Почему такая реакция-то? Просто остальные и так спасены, их спасать-то и не надо. Сами кого хочешь спасут. По крайней мере весь мир принял Иисуса как родного, даже другие церкви и вероучения считают его великим, и только евреи до сих пор его не принимают.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. 36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. 37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас. 38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. 39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. 41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. 42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 45 А как Я истину говорю, то не верите Мне. 46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? 47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. 48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? 49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. 51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. 52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек. 53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? 54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. 55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. 56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? 58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. 59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
17:37 26 Ноябрь 2014
guest_Svetlena
Гость
63
Vorozhey пишет:
guest_Svetlena пишет:
Неправда, ложь и враньё. В Библии где то есть - идите и распространите по всей земле и всем народам. Не буду искать.
Евангелие от Матфея - Глава 10
1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь. 2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его, 3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем, 4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его. 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
Ворожей, браво.
Ум он такой ум… Из обчей картины вырывает кусочек пазла и принимает его за истину…
А с ентим что делать:
«И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Мф. 28:18-19)
«Проповедано будет сие Евангелие Царства по всей вселенной во свидетельство всем народам; и тогда придет конец» (Мт. 24:14)
?…
17:43 26 Ноябрь 2014
guest_Svetlena
Гость
64
oratora пишет:
Мир может един и неделим, как тут некоторым кажется,только вот в Израйле буквально намедни принят закон , краткий смысл которого заключается в том, что гражданами Израиля могут быть только евреи.
При чём тут закон в Израиле?… Вам то что?… Или на Украине гражданином Украины может быть любой?…
А что вообще сейчас творится?… Уж не Апокалипсис ли?…
17:46 26 Ноябрь 2014
guest_Svetlena
Гость
65
oratora пишет:
Просто остальные и так спасены, их спасать-то и не надо.
Враньё.
18:12 26 Ноябрь 2014
guest_Svetlena
Гость
66
Никто не спасён до тех пор, пока не пребывает в любви и истине.
18:16 26 Ноябрь 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
67
Неее, ну прям парад призраков все возвращаются в это странное место. . Толи здесь лучше, толи больше некуда деваться
18:20 26 Ноябрь 2014
PROSTAK
Завсегдатай
сообщений 1700
68
Если говорить о церкви и вообще об авторитетах, то хочу спросить: читали ли вы “Розу Мира” Данила Андреева? Там прекрасно описано идеальное устройство мира на духовных основаниях, и вообще она пророческая.
Оратора, ложью я называю любую попытку извратить чьи то слова. Разве не этим занимаются в западных и украинских СМИ?
18:29 26 Ноябрь 2014
Ral_Seeker
Постоялец
сообщений 773
69
guest_Svetlena пишет:
Враньё.
Подобные высказывания требуют обоснований, если их нет! то лучше промолчать.
18:37 26 Ноябрь 2014
PROSTAK
Завсегдатай
сообщений 1700
70
Я не спорю, что Иисус пришел к евреям, но ведь они его не приняли; и после его воскрешения приоритеты изменились. Он как бэ проконсультировался и апгрейдился
Ничего не имею против Ворожея, но слова действительно вырваны из контекста.
Про 144 тыс. сказано что они по числу колен израилевых (но не они сами) и будут священниками и царями в Царстве Небесном. А вписаны в книгу Жизни совсем другие люди.
18:38 26 Ноябрь 2014
guest_Svetlena
Гость
71
Alissa пишет:
Ral_Seeker пишет:
Для меня - конь белый, и на нем всадник и он как победоносный
т.е. “Георгий Победоносец” Но “Георгий Победоносец” вооружён копьём, а в писании сказано имеющий лук. Совершенно верно! Для борьбы с драконом (змеёй), лучше палки (копья) нет оружия.
ну послушайте… после того, как Иоанн что-то там о “победоносном” сказал, уж столько разных легенд наклепали, при чем тут Георгий Победоносец и “всадник победоносный”?
А Вы в курсе, что палкой (копьем) в дракона (змею) ”Георгий Победоносец” не сразу стал тыкать? потом пририсовали.
Изначально эта история была о том, что Георгий этого Дракона Словом усмирил. Молитвой. Мантрой. Потом копье добавили.
И вообще, на более ранних изображениях, дракона из пещеры спокойно выводит на поводке девушка, никто в него не тычет. Победоносец просто сопровождает. Куда они его ведут- не знаю. Но шествие довольно мирное
Это наш, российский вариант. Церковь в Старой Ладоге 12 век
Это какой-то западный вариант. Ну тут уже появляется какая-то необоснованная агрессия. Девушка вывела дракона довольно спокойно. А рыцарь весь латами облепился и тычет.
Всё просто тут.
В женщине есть свет и есть тьма (дракон). Вот эту тьму и пытается победить… “лыцарь”.
Дальше думай сама, Alissa. Всё просто же.
А пост хороший.
18:40 26 Ноябрь 2014
PROSTAK
Завсегдатай
сообщений 1700
72
Гугл в помщь конечно, но переводов Библии на русский как минимум три. Из них два с греческого: первый Синода не принял.
19:15 26 Ноябрь 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
73
“Про 144 тыс. сказано что они по числу колен израилевых (но не они сами) и будут священниками и царями в Царстве Небесном.” Вот любопытный момент, я то всегда считал что в Царстве Божьем, Царём является Бог, а оказывается что царями будут его верноподданые, да ещё и священники будут (?) т.е. по факту никаких структурных изменений, просто отсев одних(условно хороших) от других (условно не хороших) То же видим в исламе, индуизме, ламаизме, сатанизме, марксизме, капитализме, феодализме. Если кого не упомянул, без обид. А где здесь Человек? Он тварь дрожащая или имеет право быть! Каждому своё, конечно, но мне видится роль людей кардинально отличной от мясной батарейки.
Рекомендовано к прочтению
19:33 26 Ноябрь 2014
PROSTAK
Завсегдатай
сообщений 1700
74
ronin пишет:
“Про 144 тыс. сказано что они по числу колен израилевых (но не они сами) и будут священниками и царями в Царстве Небесном.” Вот любопытный момент, я то всегда считал что в Царстве Божьем, Царём является Бог, а оказывается что царями будут его верноподданые, да ещё и священники будут (?) т.е. по факту никаких структурных изменений, просто отсев одних(условно хороших) от других (условно не хороших) То же видим в исламе, индуизме, ламаизме, сатанизме, марксизме, капитализме, феодализме. Если кого не упомянул, без обид. А где здесь Человек? Он тварь дрожащая или имеет право быть! Каждому своё, конечно, но мне видится роль людей кардинально отличной от мясной батарейки.
Я высказал свое мнение, а не РПЦ. Точнее так считают свидетели сами знаете кого. А какая роль этих 144тыс. видится вам?
20:50 26 Ноябрь 2014
Alissa
Старожил
сообщений 4978
75
guest_Svetlena пишет:
Всё просто тут.
В женщине есть свет и есть тьма (дракон). Вот эту тьму и пытается победить… “лыцарь”. Дальше думай сама, Alissa. Всё просто же. А пост хороший.
Svetlena, в каждом есть хтоническое начало и небесное, (не только в женщине) зачем же “небесному” в “земноводное” палкой тыкать, если первоначальная легенда говорит о том, что Дракон был Словом усмирен? Но в чьих -то интересах было ввести традицию тыкать в Дракона копьем!)))