Форум : Тайны мавзолея

Наталья, зарегистрируйтесь, пожалуйста - мы Ваши посты не можем видеть
Я так понимаю, что тут особый вид регистрации - по приглашениям )

во первых я так и не увидел подобной нишы ни на одном из других углов.
Я и не утверждала, что подобные ниши есть с других сторон мавзолея.

А во вторых фото собора - там не ниша. Там полуарки в опорных стенах. Я не помню как этот способ укрепления стен называется - но у многих готических соборов есть подобное упрочнение стен. Плохо смотрели на фото. аркбутан и контрфорс вот как это называется (нашел) И никакого отношения к мавзолею эта конструкция не имеет.

Приятно иметь дело с человеком, который умеет пользоваться гуглом )

Ниша / Словарь Даля: полупроем, углубленье, в стене, в печи, для статуи, поставца, кровати; впадина, уступ, залом. Иными словами полупомещение, куда можно, например, спрятаться. 
 
Аркбутан - (французское arcboutant) наружная каменная полуарка, передающая распор глав нефа внешним опорным столбам - контрфорсам. Возникли в готической архитектуре

Контрфорс - от франц. contreforce – противодействующая сила) – каменная, бетонная или железобетонная поперечная стенка, вертикальный выступ или ребро, усиливающее основную несущую конструкцию (в основном наружную стену) и воспринимающие горизонтальные усилия (например, распор от сводов, перекрывающих здание). Каменный контрфорс – один из основных элементов готических конструкций. Контрфорсы широко применяются также для укрепления стен при реставрации памятников архитектуры.

Вот наглядный пример:

Иногда они могут прилегать и вплотную к стенам, но! За ними нет полузамкнутого пространства, где можно было бы спрятаться (так скажем). У них совсем другая цель. А в этом соборе присутствуют именно ниши, пусть и взаимодействующие с аркбутанами и контрфорсами. Симбиоз такой )
Так вот, со знаниями, которые мы с Вами почерпнули, разберём теперь угол мавзолея. Вернёмся к нашим овцам ). Что мы имеем: мы имеем нишу и контрфорс (тот самый - выступающий уголком, вроде продольного шипа), «усиливающее основную несущую конструкцию (в основном наружную стену) и воспринимающие горизонтальные усилия». Другими словами: для поддержки нависающей над нишей массы. Никакой мистики, только архитектурное решение. 
Для чего нужна была ниша? Видимо (по задумке архитектора) там что-то должно было встать, но волею случая не встало. 
Кстати, в соборе присутствует точно такой же контрфорс внутри ниши.

Грустно что Наталья уже второй раз прокалывается

Не грустите ) Вот мне уже совсем не грустно – мне даже радостно )

Парапет цветник - не имеет отношения к самой конструкции мавзолея. И если вы так настаиваете на цветнике, то скажите тогда мне почему на самом мавзолее, для симметрии не сделали подобную нишу с левой стороны? как это сделали на цветнике?
Ну, как же-как же! Это же комплекс. Взаимосвязанный. Ассиметрия в архитектуре не так уж и редко встречается. Она применяется для неповторимости. В данном (конкретном случае – мавзолее проекта А. В. Щусева) ассиметрией могла достигаться гармония со всем комплексом этого необычайно интересного места. Без своей удивительной асимметрии храм Василия Блаженного просто немыслим! В мавзолее удивительно сочетаются симметрия и ассиметрия. А рядом с ним стоит ещё один объект, в котором таким же удивительным образом сочетаются симметрии и асимметрии: Покровский собор (храм Василия Блаженного). Сведение красоты только к симметрии ограничивало богатство ее внутреннего содержания, лишало красоту жизни. Истинную красоту можно постичь только в единстве противоположностей.
Алексеей Викторович Щусев - русский и советский архитектор гениально вписал своё творение в комплекс Красной площади. В 1990 году XIV сессия ЮНЕСКО включила Мавзолей Ленина в список всемирного и природного наследия. Ой, не дураки там сидят, я Вам скажу. 
И о чём Вы вообще? Вы что про Щусева знаете, чтобы обвинять его в пособничестве сатанизму? Вы его биографию хоть прочитайте перед тем, как подпевать всяким инородцам и выродкам. 
www
Для тех, кому лень идти по ссылке, я в конце этого поста скопирую его биографию сюда.

А на цветнике нет «с другой стороны» симметрии. Он тоже не симметричен. Вот фото другой стороны:

Begemot,  это Михайловский Златоверхий собор в Киеве.

www

Алексе́й Ви́кторович Щу́сев (26 сентября (8 октября) 1873, Кишинёв — 24 мая 1949, Москва) — русский и советский архитектор, заслуженный архитектор СССР (1930), академик АН СССР (1943).Содержание [убрать]

Биография
Отец — Виктор Петрович Щусев, смотритель богоугодных заведений. Мать — в девичестве Мария Корнеевна Зозулина.

В 1891—1897 гг. Щусев учился в петербургской Академии Художеств у Л. Н. Бенуа и И. Е. Репина. В 1895 году, узнав из газеты о смерти генерала Д. П. Шубина-Поздеева без рекомендаций пришёл к вдове с готовым эскизом надгробия и сумел убедить отдать заказ именно ему. На кладбище Александро-Невской лавры была построена квадратная часовенка под шатром.

В 1896 году Щусев выполнил дипломный проект на тему «Барская усадьба» и получил золотую медаль и право на заграничную командировку. Щусев едет в Среднюю Азию, посещает Самарканд, в составе археологической экспедиции исследует гробницу Тамерлана. До 1899 года побывал в Тунисе, ряде стран Западной Европы; в Париже занимался в академии Жюлиана (1898). С 1901 года состоял на службе в Святейшем Синоде.

Раннее творчество
 Храм Сергия Радонежского на Куликовом поле

Щусев сумел в течение нескольких лет сделаться в Петербурге заметной фигурой и заинтересовал графа Олсуфьева, который в 1902 году предложил ему перелицевать и надстроить свой фамильный особняк на Фонтанке. Олсуфьев был председателем комитета по увековечению Куликовской битвы и, будучи в восторге от работы архитектора, отдал ему заказ на храм-памятник, посвящённый битве.

В июне 1904 года Щусев отправился в Овруч, где занялся реконструкцией церкви св. Василия XII века. В 1908—1912 гг. работал над Марфо-Марьинской обителью.
 
Казанский вокзал
В 1910 году стал академиком Императорской Академии Художеств. С 1913 года жил в Москве, а в 1914 году начал работу над комплексом Казанского вокзала, где использовал мотивы русского барокко XVII века.

В 1914—1916 гг. Щусев проектирует и строит железнодорожные вокзалы в провинциях (станция Софрино на линии Москва — Ярославль). Некоторые станции были решены в неоклассическом стиле.

В 1913 году в итальянском городе Сан-Ремо по чертежам Щусева и под руководством архитектора Пьетро Агости был построен православный Храм Христа Спасителя. Храм выдержан в стиле русских церквей XVII—XVIII вв., украшен каменной резьбой и изразцами, рядом стоит колокольня с шатровой крышей.

Советский период
После Великой Октябрьской революции руководил вместе с И. В. Жолтовским проектом реконструкции Москвы в 1918—1925 гг., предугадав в своём плане современные принципы увязки радиально-кольцевой системы города с транспортными коммуникациями.

После краткого периода неоклассицизма Щусев обращается к конструктивизму, под влиянием которого создаёт свои произведения в 1920-х гг.: НИИ курортологии и физиотерапии в Сочи (1927—1931), здание Наркомзема в Москве (позже Министерство сельского хозяйства, 1928—1933). В 1923 году был главным архитектором первой Всероссийской сельскохозяйственной и кустарно-промышленной выставки в Москве.
 
Мавзолей Ленина на Красной площади
Известнейшим произведением Щусева того периода является Мавзолей Ленина на Красной площади в Москве. Мавзолей был спроектирован в очень короткие сроки. В 1924 завершилось строительство деревянного сооружения, заменённого в 1930 гранитным монументальным сооружением. Под руководством Щусева работали архитекторы Ю. А. Дульгиер, Л. Б. Карлик, В. А. Михайлов, А. К. Ростковский, И. А. Француз, Г. К. Яковлев, К. С. Мельников.

В 1926—1929 гг. Щусев работал директором Третьяковской галереи. Важным мотивом творчества 1930-х — 1940-х гг. является национально-историческая стилизация. В это время была спроектирована гостиница «Москва» (1932—1938), проект реконструкции площади Тверской заставы, в ходе которого была разобрана Триумфальная арка (1936), Большой Москворецкий мост (1936—1938), здание филиала Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС в Тбилиси (1938), Большой театр оперы и балета имени А. Навои в Ташкенте (1940—1947), здание НКВД на Лубянской площади (1946) и другие сооружения. В 1941 году был достроен комплекс Казанского вокзала. Щусев был членом художественного объединения «Четыре искусства».

Был консультантом Ученого совета по реставрационным работам в Троице-Сергиевой Лавре (1938—1950), научным руководителем и главным архитектором которых был назначен И. В. Трофимов.

Одним из многочисленных зданий, в проектировании которых Щусев принимал участие, было советское посольство в столице Румынии — Бухаресте, расположенное на шоссе Киселёва. Его строительство началось ещё до войны.

Послевоенный период
В 1946 году Щусев основывает музей архитектуры в Москве и до 1949 года занимает пост его директора. Значительное место в деятельности Щусева занимают проекты восстановления городов, разрушенных в годы Великой Отечественной войны: Истры (1942—1943), Новгорода (1943—1945) и Кишинёва (1947).

Последним творением Алексея Щусева стала московская станция метро «Комсомольская-кольцевая», отражающая торжество победы над фашизмом.

Умер Щусев в Москве 24 мая 1949 года. Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве.

Преподавательская деятельность
Алексей Щусев преподавал в Строгановском художественно-промышленном училище (1913—1918), Московском Училище живописи, ваяния и зодчества (1914—1917), Вхутемасе (1920—1924), Московском архитектурном институте (1948—1949) и др.

Награды
Щусев — автор более 200 научных работ и статей, Лауреат четырёх Сталинских премий (1941, 1946, 1948 и 1952). Награждён орденом Ленина, двумя другими орденами и медалями.
Кишинёв
Первым зданием, которое построил Щусев в Кишинёве, стала двухэтажная дача Карчевского, расположенная в Долине Чар (ныне улица Керченская), а позже дом Драгоева по улице Пушкина угол Кузнечной (ныне Бернардацци). В 1912 году Щусев построил церковь в имении помещика Богдана (село Кухурешты).

Щусев участвовал в разработке генеральной схемы реконструкции Кишинёва в 1945—1947 годах. По проекту Щусева был построен памятник Ленину. Он был установлен 11 октября 1949 года на Центральной площади перед зданием Дома правительства (сейчас Площадь Великого Национального Собрания). В 1991 году памятник был демонтирован и в настоящее время находится на территории свободной экономической зоны «Молдэкспо». Щусев предложил также проект моста через полноводную в то время реку Бык. Построенный мост был гораздо меньше первоначально планируемых размеров. Многие проекты были разработаны при активных консультациях Щусева (железнодорожный вокзал (построен немецкими военнопленными)[источник не указан 78 дней], магазин «Детский мир» и др.).

В Кишинёве в честь Щусева названа одна из центральных улиц города. В доме, где родился и вырос архитектор, сейчас расположен музей, в котором хранятся его личные вещи, фотографии и документы.

извините наталья.

Я не пойму вы сами смотрели на фото собора?

ТАМ ЯВНО ВИДНА ПОЛУАРКА. Или вы меня хотите убедить что там ниша подобная как на мавзолее?

Да нету там такого. И тексты такие набирать не стоит. И копипаст - не показатель ума.

Если уж на то пошло отвтетьте мне на вопрос вы симуляцию мавзолея смотрели?

Нет не смотрели. И собор в живую не видели. Потому что если бы видели то не стали бы утверждать что там “ниша” там арочная конструкция. А в мавзолее ниша со странным шипом наверху. Покажите мне хоть один “собор” с ТАКОЙ ЖЕ конструкцией. Кстати покажите мне у этого собора ассиметрию.

Далее приводя любое сооружение религиозного культа в пример - надо было бы задуматься - а зачем купола у него?

Все пирамидальные конструкции высасывают тонкие вещества из тела. Египетские пирамиды на раз убивают кошек и собак там. Кошки и собааки сами мумифицируются.

Далее если в церковь бьёт молния - значит в церковь ходит мало прихожан.

Потому что, если ходит много прихожан, то от куполов идёт такой поток вещества вверх, что молнии просто не имеет возможности ударить в крест.

Купола - это тоже пирамидальные конструкции. Так что: высасывание душ - это признак иудо-христиан, которые испохабили идею Христа. Так что вы даже пример привели неудачный. И сталин тут вообще нипричём. К вашему сведению в человеке находится два постоянно конфликтующих ментальных тела. Одно из них нам полностью доступно - это тело надо т.е. разум, а второе подсознание - ум. первое отвечает за “надо”, второе за хочу. Арбитром между ними является инь-янь, тонкое тело которое находится в мозолистом теле мозга. Так вот если подсознательное подвержено злу - мы и можем получать конструкции подобные мавзолею и харамам.

Когда человек умирает и ему на глаза кладут монеты и ставят свечку, то сущность страдает, потому что монеты не дают вылететь душе из тела. А свечка высасывает душу. Я это заявляю с полной ответственностью.

Просто некоторые люди фанатично готовы защищать непонятно что и не понятно зачем.

Почему я и ставлю вопрос: сознательно ли?

Я могу ответить - на 99% что нет. Просто ими владеет нечто неподконтрольное ихнему сознанию. Вполне вероятно что это относится и к архитектору мавзолея.

И, Наталья, предупреждаю: ещё раз скажите что ниша в мавзолее тождественна арке в контрфорсе в вашем соборе, я поставлю вопрос о вашей адекватности и вменяемости.

Или ваше зрение просто непозволяет разглядеть этого факта.

Наталья пишет:

Наталья, зарегистрируйтесь, пожалуйста - мы Ваши посты не можем видеть
Я так понимаю, что тут особый вид регистрации - по приглашениям )

______________________________________________________________

Надо только рабочий e-mail оставить

http://2012god.ru/forum/forum-23/topic-117/page-1/

Ой, Kentawrik, Вы меня так напугали, что согласна признать, что в соборе полуарки )
Но в мавзолее-то всё равно контрфорс. И то, что там есть некий объект, который вы называете шипом, так эта прямоугольная плита, которая не даёт вышележащей плите лопнуть под своей тяжестью при таком узком контрфорсе. Можно было бы обойтись и без этого шипа, но тогда пришлось бы ставить более объёмный контрфорс. Щусев решил так. Он художник – ему виднее. Главное, что он удивительным способом сплёл ассиметрию с симметрией. Настолько удивительным, что являясь ассиметричным по сути, мавзолей многими воспринимается, как симметричный объект. Вам ли этого не понять? Вы сами его так воспринимали.  
Да… вот хотела спросить: “Перед кем Вы поставить хотели вопрос о моей адекватности?” )))

а мавзолей делали уже в такое время, что его можно было полностью из чугуна вылить или ещё какую конструкцию применить.
Так это же творческий индивидуальный проект был. В котором должны быть элементы преемственности и неповторимости, отголоски прошлого в массиве настоящего, согласованность с окружающими объектами без потери индивидуальности. Это Вам не поточный метод «на коленках у дядюшки Ляо».

кстати если на купола приведённого собора смотреть сверху - они образуют правильный шестиугольник.

Кстати, если Вы русский человек, то Вас это обстоятельство напрягать не должно. 
6 – это полудюжина, 
А вообще, шесть куполов означают 6 дней творения богом жизни на Земле. И В России много соборов с таким расположением куполов. Но если гонять ведьм, то конечно… Я даже помогу: шесть ног у большинства насекомых; в России почти треть года – зима, её засыпает снегом, состоящим сплошь из шестиконечных снежинок. А можно и глобальнее мыслить! Земля! Мало того, что на ней 6 континентов, так она ещё и шестая планета с края Солнечной системы, а это – неспроста…

Ознакомилась с вашим остальным текстом. Вот по этим двум репликам хотелось бы получить ссылки на авторитетные источники (астрологов не предлагать :)). Научные источники. Я, кстати, без стёба, правда, просто очень интересно:

Все пирамидальные конструкции высасывают тонкие вещества из тела. Египетские пирамиды на раз убивают кошек и собак там. Кошки и собааки сами мумифицируются.

Когда человек умирает и ему на глаза кладут монеты и ставят свечку, то сущность страдает, потому что монеты не дают вылететь душе из тела. А свечка высасывает душу. Я это заявляю с полной ответственностью.

Арбитром между ними является инь-янь
Ин-янь есличо )

Елена, спасибо, поняла. Завтра постараюсь зарегиться )
Чего-то я подумала - Сталин самолично может указания давал Щусеву, что и как сделать.
Я надеюсь, что это была шутка с Вашей стороны))))))))

Begemot, я вот тут уже неоднократно писала, что логика была в том, чтобы синхронизировать мавзолей с окружающим комплексом, который гармонично сочетает в себе симметрию и ассиметрию. Про Покровский собор (храм Василия Блаженного) я уже писала, но взгляните на комплекс Кремлёвских стен, к примеру. Те же две составляющие определяют его расположение и архитектуру. Мавзолей слишком мал по сравнению с остальными объектами, а также он обязан был  выглядеть строго, посему развернуться было негде (я про творческие прибамбасы). Щусеву в его небольшом по объёму творению удалось гармонично совместить эту самую ассиметрию с симметрией.

Контрфорс (от франц. contreforce – противодействующая сила) – каменная, бетонная или железобетонная поперечная стенка, вертикальный выступ или ребро, усиливающее основную несущую конструкцию (в основном наружную стену) и воспринимающие горизонтальные усилия (например, распор от сводов, перекрывающих здание)

.
kentawrik , Вы, походу, личный враг Щусеву, что так на него нападаете, да ещё и фамилию его с маленькой буквы пишите?

.
“Ну и сделали бы тогда башенки - что более присуще церковной архитектуре…”
И куполочков побольше обязательно, с крестиками, ага, я Вас очень понимаю.
.
“И вообще гранит такой толщины имеет такую прочность - что ему подпорки в такой небольшой нише - вообще не нужны… никакой силовой нагрузки этот элемент не несёт. ЭТО ЧИСТО ДЕКОРАТИВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ с точки зрения силовой конструкции”
Это Ваше непросчитанное мнение.

.
“Но вот с точки зрения потоков вещества…”
“работает вообще одна сторона у пирамиды.
Две прилегающие стороны служат как бы экранами, а четвёртая сторона это типа конструктива. В опытах Альберта Вейника - так он вообще делал кучу “односторонних” пирамид”. (с)kentawrik
.
Так что не надо было для этого ни материальных, ни временных затрат вносить. Сделал бы Щусев обычный уголок без лишних заморочек и сосала бы эта пирамида энергию. 
.
“…в условиях жесточайшего цейтнота - нашли средства и время сделать…”
Да-да (задумчиво прозревая так)… И метро построили, и два раза страну востанавили, заводов и фабрик настроили, городов всяких… вот нерачительно так - в условиях жесточайшего цейтнота - нашли же средства и время…

.
“Вы честно скажите без лишних слов - симуляцию смотрели?”
Вы про это? http://www.lenin.ru/vmas.htm

.
“Если шип - подпорка, то зачем его надо было делать такой формы с таким углом? “
Обыкновенная прямоугольная абака, воспринимающая нагрузку от верхнего перекрытия. Я так понимаю, что если бы она была с другим углом, то Вы бы всё равно пытались бы до меня докопаться с тем же самым вопросом) и продолжать “настаивать на своей точке зрения”. Вы мне напомнили Партоса с его кредо.

.
Инь-ян. Добро- Зло. Женщина- мужчина. Женщина мягкая (вот видите, как я с Вами по-хорошему), а мужчина твёрдый (а Вы мне дуркой уже угрожали  и своё фи высказали( ). И фонетически они посему звучат: женское начало И (она не Я, она с ним) с мягкостью, а мужское Я – твёрдо. Инь-Ян - одна из основных концепций древнекитайской философии. А Задорнова я тоже люблю.
.
“А “научные” источники ищите сами”.
Ну и ладно тогда. Значит Ваша реплика не является убедительным аргументом… 
.
“И если астрологов не предлагать - то что вы здесь делаете“. 
Я изучаю жизнь. Со всем уважением к окружающим.

 
.
Далее уловила Ваш космос, обсуждать не буду его, это Ваше восприятие, именно Ваше.

 
.
Я по жизни очень спокойна, а Вы хотите, чтобы я тут была неспокойна ) Я и не заводилась, чтобы успокаиваться. Ошиблись Вы. А вот число 6 я Вам между прочими вариантами объяснила с точки зрения церкви: “шесть куполов означают 6 дней творения богом жизни на Земле“.

 .

“Поищите фильм…”
Смотрела я столько по этой тематике…

 .
“Поэтому для меня она не авторитет”
Если две прямые параллельны между собой, и одна из них параллельна третьей, то вторая прямая, по-Вашему, не будет параллельна третьей, только потому, что этому Вас обучала наука, которая для Вас не авторитет?
.
“Как не авторитет кто и сомневается в том что художник работает по наитию“
Ой, я буду сейчас плакать… это в мой адрес – я чувствую ) Художник в свои творения вкладывает свой космос, своё понятие красоты, грации, гармонии. И если Вы его не понимаете, то от него не убудет. Я вот тоже не понимаю Малевича, и ничего. Просто у каждого свой образ прекрасного и совершенного. Фанатам Малевича, между прочим-то, тоже не нравится мавзолей. Они правда к нему с другими претензиями: «Мол чёрненького мало, мол квадратненького не хватает. И, вообще, замалевать бы его и поставить на его месте 3d-квадрат Малевича»

.

И Вам добрых снов…. не дуйтесь Вы… Просто Ваш космос не хочет воспринимать творчества Щусева (который мне не родственник совсем). Ну и бог с этим.

.

Очень мне нравится Ваша фраза:”…будем отсеивать фанатиков не слышащих мнения других.
А особенно того кто цитирует с завидным упорством тех, кого тоже можно назвать фанатиками, или тех кто ставит себя на роль гуру”.

.

Спокойной ночи )

А как исправить то??? а то я в текстовом редакторе писала,