Волчица
из блога zor-russ «Сказка о Волках и прочем Зверье этого Леса»:
«Волчица я - выходит. И мне это очень импонирует. )))
Недавно закончила читать-слушать «Бегущая с волками» Клариссы Эстес, ранее прочитанную дважды <…> И мне, как никогда понятно, что человек не осиливший/ не захотевший/ не сумевший прочесть и понять эту книгу, далёк от меня по своему моровозрению, по восприятию окружающего мира в целом.
Как ни крути, но волкам не ужиться вместе с котами, лисицами, коровами, овцами, мартышками, куриными-голубиными и прочими живыми тварями…
Этот блог всего лишь следствие и ответы на все вопросы вам от меня. Кто разумеется умеет читать и слушать/ слышать. <…> В книге “Бегущая с волками” не о человеке вообще, …Книга написана женщиной о женщинах и для женщин только и всего….»
Хочу прокомментировать такой взгляд на книгу К.П.Эстес и её «Волчицу». Во-первых, потому что была просьба от автора блога:
zor-russ :«Тебе бы тут отписаться»
Во-вторых, потому что я в корне не согласна, что книга «…только о женщинах и для женщин», и с тем, что Волчица, о которой пишет Эстес, это либо сама zor-russ, либо некая «Ленка -жена Андрея».
zor-russ:«Привет,Андрей.Знаю,что заходишь сюда,значит-прочтёшь…Хочу, чтобы ты понял: твоя волчица - умная, преданная, любящая, всегда рядом с тобой. Её зовут Ленка. Привет ей от меня».
Ну и, в –третьих, потому что пообещала отписаться:
Alissa : «Может выкрою время и напишу по теме блога, о том что Вы смотрите в книгу и видите фигу».
В книге К.П..Эстес «Бегущая с волками», психике женщин, действительно, уделено много места, т.к. автор не только философ и этнограф, но ещё и психолог, через сказку работающий именно с женщинами, как я поняла. С теми женщинами, что потеряли (или так и не приобрели) природный «нюх», -интуицию, собственно говоря, что и привело их “в лапы” психотерапевта Клариссы Пинколы Эстэс, и теперь мы можем об этом почитать)) Случаи она описывает порой ужасные, конечно. Например, как одна женщина, наступив на горло собственной творческой песне, вышла замуж, жила в большом прекрасном доме за городом, занималась хозяйством и домом, родила и воспитала пятерых прекрасных детей. Вырастила их и застрелилась из ружья мужа.
Жаль до слёз эту женщину, и это как раз тот случай, когда до психотерапевта она не дошла, но, собственно говоря, этот блог не об этом, а о том, кто же такая “Волчица”.
В комментариях под блогом zor-russ приводились ею цитаты из книги, и по ним вполне можно было бы составить представление, что под “Волчицей” автор Клариса Эстэс имела в виду вовсе не человека женского пола (впрочем, как и не мужского), а нечто другое. Но, в потоке собственных выводов, типа тех, что настоящая женщина -волчица , порвав на себе рубаху (образно выражаясь), должна идти в темный лес ничего не опасаясь)) мнение самого автора книги от читателей блога ускользает.
zor-russ, цитирует К.Эстес: «Утрачивая связь с инстинктивной душой, мы живем только наполовину…».
«Природные инстинкты, бляха….»,- комментирует эту цитату new-wladimer
Очень показательное высказывание, ведь, судя по комментариям, многие так подумали…
Однако, если почитать саму книгу «Бегущая с волками», а не отзывы на неё, то совсем не те инстинкты, которые ломают нам жизнь, и которые, действительно, можно назвать словом «бляха», имела в виду сказко-терапевт Кларисса Эстэс. Утратить связь с инстинктивной душой (творческой по своей природе), это значит не замечать предостерегающих знаков, которые усиленно посылает Бессознательное, не прислушиваться к внутреннему голосу, не видеть, когда идёшь прямиком в капкан - в капкан собственной лжи, жадности, неуёмности желаний, неумения вовремя остановиться, т.е. зацикливания и т.д.
Главный природный инстинкт -интуиция (если она не спит), как раз таки, и оберегает нас от походов «в лес» не подготовленными, или без сообщения об этом в МЧС!))) Ну, надо же хоть какие-то концы потом найти, хотя бы красную шапку, болтающуюся на суку.
С точки зрения К.Эстэс , ИНТУИЦИЯ – это основной канал связи с первозданной мировой Душой, об этом говорят самые доступные для понимания символьные слои сказок.
Через сказку «Синяя борода» Кларисса Эстес показывает, насколько опасно молодым неопытным девушкам сломя голову бежать замуж за человека непонятного и странного (каким был Синяя борода), только на том основании, что очень хочется… Ведь, эти первые ощущения -«непонятный, странный» ,а местами и страшный жених (борода у него почему-то синяя)) –это и есть голос интуиции. Подсказывало же ЧТО-ТО, что с таким лучше не связываться))) Однако,стереотипная мысль «надо выйти замуж» напрочь заглушило канал связи с «Волчицей», и загнало самую младшую и неопытную из сестер в капкан «бляха- желаний». Кстати, Клариса Эстэс интересно трактует братьев девушки как собственные душевные силы, которые она в последствии нашла-таки в себе для разрыва убивающей её душу связи..
Через русскую сказку о «Василисе и её куколке», Кларисса Эстес показывает, что существуют вопросы, которые можно подростку задавать «Живому знанию» - Бабе-Яге –костяной ноге , и те, которые пока нельзя. Помогает в этом прыгающая в кармане куколка –интуиция Василисы. Куколка прыгает, сердце Василисы колотится, и она понимает, что этот вопрос задавать пока нельзя.. А когда куколка в кармане спокойна, тогда Василиса спокойно спрашивает у Бабы-Яги – о природных циклах, о заходе и восходе солнца и т.д.
Т.е. каждому знанию – своё время. А так-то Бессознательному, действительно, можно задавать вопросы, многие по себе знают, что стоит сформулировать вопрос- «в пустоту» (казалось бы) и получишь ответ – либо во сне, либо через книгу, либо кто-то из людей ответит, и т.д. Сроки прихода ответа только разные.
Но! Откуда же приходит ответ? Кто или Что его посылает? Кто или Что пытается уберечь от опрометчивых поступков, посылая знаки, на которые мы порой не обращаем внимания?
Проводя параллели со знанием индейцев Яки, поведанные Карлосу Кастанеде доном Хуаном, можно понять:То, что называет «Волчицей» Эстэс (вернее, некоторые народы в своих мифах), дон Хуан называет - «абстрактное», «дух», «Intent» ( англ. - умысел, цель, путь, намерение).
«Абстрактное» -это нечто не конкретное, не видимое, не объяснимое, но реально существующее. Оно же - «дух», т.к. подобно запаху, его никогда не увидишь, но можно почувствовать…опять-же, если в канале связи c “Intent” не поставлена заглушка.
Дон Хуан рассказывает Карлосу, как этот абстрактный дух пытался привлечь внимание его бенефактора при помощью птицы, пролетевшей перед его носом трижды, и на третий раз чуть не сбившей с него шляпу. Только тогда бенефактор понял, что это не просто так, но, он ведь на тот момент ещё не был магом. Маги же, понимают абстрактный дух сразу, ибо у них уже прочищен канал интуиции.
Дон Хуан говорил, что абстрактный дух пытается проявить себя такими повторами абсолютно каждому. Я, например, пока кое-что не поняла, всё время вылетала из рук и разбивалась об пол чашка. Семья лишилась сервиза, пока я не задала вопрос- а что, собственно, происходит? …и чашки больше не бились.
Полное название книги «Бегущая с волками. Женский архетип в мифах и сказаниях».
«Женский архетип» и «женщина» - это разные вещи.
Архетип - от греч. arche — начало, typos — отпечаток, форма, образец, То, что было создано изначально; То, с чем мы все соединены через канал интуиции; То, что родоначальники психологии назвали – Бессознательное.
Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений, не входящих в сферу сознания субъекта, то есть в отношении которых отсутствует контроль сознания.
В мифах и сказках многих народов образ Бессознательного, действительно, чаще « женского пола», но, как видим, у индейцев Яки его можно понимать и как «мужской», хотя, конечно же он абстрактен, неопределён.
У алхимиков Дух Меркурия двойственен, он предстаёт то мужчиной, то женщиной, но он не то и не другое.
К.Г. Юнг::
“Душа мира” с который был отождествлен Дух Меркурий, был заключен в материи. Именно по этой причине алхимики верили в истинность “материи”, поскольку она была их собственной психической жизнью (жизнью их бессознательного). Перед ними стояла задача освобождения этой “материи”, воплощения её — в слове, в нахождении Философского камня, Тела Славы.
Юнг пробовал изучать эту , не подконтрольную нашему сознанию, сущность, через наблюдение символов, повторяющихся в видениях и сновидениях своих пациентов ( и своих собственных). Сначала он называл эту живую, но не видимую сущность Бессознательным, а в конце жизни – Психоидом.( psychoid: от греч. psyche – душа; eides – подобный).
О несказанном можно говорить только иносказательно (с)
Клариса Эстэс перечисляет названия абстрактного духа: Первозданная Женщина, Дикая женщина (Wild –безумная, одичавшая), Старая Дикая Мать, Жизнь-Смерть-Жизнь, Богиня Лошадь, Крадущаяся Тень, Костяная Женщина (баба Яга- костяная нога), La Que Sabe (исп. Та, что Знает), Первозданная богиня, Иштар / Исида, Коатликуэ ацтеков, ну и наконец, - La Loba (исп. -волк, волчица, койот, лиса, вор).
Кстати, читала как-то на одном мексиканском сайте, что в связи с концесветной паникой 2012-го года, произошла путаница, и то, что мы уже привыкли называть «Солнечный камень»-календарь майя , на самом деле изображение не календаря, а всё той-же первозданной мировой души, заключённой в материи.
Коатликуэ – зовут её ацтеки.
Дух или Душа мира в представлении некоторых народов рисуется « Волчицей», потому что Душа как волчица умна и осторожна, заботлива и агрессивна, -в зависимости от обстоятельств, она может следить -идти по пятам незаметно, словно тень, и у неё непревзойдённый нюх:
«Говорят, что волчица знает каждое живое существо на своей территории на много миль вокруг» (из книги )
«Обитающая в природе первозданная сущность известна под многими именами и встречается у всех народов…. Вот несколько ее старых имен: Мать Дней –Мать всех существ и свершений, в том числе Неба и Земли; Дурга – госпожа небес и ветров, а также людских мыслей, из которых возникает вся реальность; Коатликуэ, которая рождает новую вселенную, коварную и неуправляемую, и, как волчица-мать, кусает дитя за ухо, чтобы привести в чувство; … таких имен великое множество…
Сила, олицетворением которой является La Loba (исп. -волк, волчица), содержит сведения о прошлом – личном и древнем, ибо пережила множество поколений и стара, как мир. Ее нос чует грядущее, … она одновременно живет в прямом и обратном времени…
Она стоит между рациональным миром и миром мифа. Эта страна –непостижимое место, которое все мы узнаем, единожды ощутив, но его подробности ускользают и облик меняется, если мы пробуем их удержать, за исключением тех случаев, когда мы обращаемся к поэзии, музыке, танцу или сказке.
Есть мнение, что иммунная система организма коренится именно в этой загадочной стране души, как и все мистические образы и устремления, в том числе наша тяга к Богу, наша страсть к тайнам и все священные инстинкты, да и все земные тоже…. Это обитель Призрачных Существ, где все уже существует и в то же время еще не существует, где тени вещественны, а вещество прозрачно…
Там, где обитает La Loba, материальное тело становится “лучезарным зверем” [4], а иммунная система организма, по свидетельствам очевидцев, под влиянием сознательной мысли становится сильнее или слабее…
Юнг называет это междумирье коллективным бессознательным, объективной психикой или психоидным бессознательным, имея в виду наиболее непостижимый слой… Это место, где берут начало биологический и психологический миры, где биология и психология могут сливаться и влиять друг на друга…где происходят всевозможные таинственные встречи, чудеса, игры воображения, приливы вдохновения и случаи исцеления.
Хотя это место и дарует огромное душевное богатство, приближаться к нему следует подготовленным, ибо у человека может возникнуть искушение блаженно потонуть в его восторгах… глубокие слои психики могут стать ловушкой, из которой люди выходят неустойчивыми, полными шатких теорий и туманных представлений. Так не должно быть. Возвращаться оттуда нужно полностью промытым или выкупанным в живительных и воодушевляющих водах, которые оставляют на нашем теле аромат сакрального…» (Бегущая с волками., глава1)
Клариса Эстэс в своей книге приводит много собственных трактовок символов Бессознательного, потом может быть процитирую. А пока, хочу предложить вашему вниманию один из новейших, можно сказать, символов. 
Его трактовок нет пока ни в одном словаре)))
В конце 2019 года мне приснился мешок с гнилыми болгарскими перцами,- вот с такими:
Но, только они были с плесенью. Я напишу потом весь сон полностью, но попробуйте сделать предположение- образом чего выступил болгарский перец?)). До меня смысл дошёл в полной мере только на прошлой неделе- аж через девять месяцев 
Эх, разговаривало бы Бессознательное простынями из слов, а не картинками, многое можно было бы предотвратить…наверное… и вообще, мне непонятно, почему эта первозданная сущность именно так разговаривает, -то ли по-другому просто не умеет, то ли нас так обучает мыслить образно. 
кто же знает…
Эльф, так ты же и так и так везде флудишь)) не зависимо от флуда автора. Может, я специально тебя здесь на бессознательное подцепила,
а то обдристал уже все ветки своим флудом.
ЦитироватьВот опять ты это делаешь Alissa. Ты вот опять по моему замечанию притягиваешь сущностей из других временных отрезков.
Где я тут флужу? Я тебя спрашиваю: можно сделать замечание? Ты отвечешь - да. А потом ты съезжаешь с темы и флудишь уже относительно меня сама же в своей теме.
Ты зачала флуд - я его вынашиваю ))))) нелепо прозвучало
ЦитироватьРеальность.
Первого мая в нашем подъезде от короновируса умер мужчина, которому за неделю до этого исполнилось 56 лет, я писала об этом.
Муж узнал о его смерти от соседей во дворе, он сообщил с порога :
– Сергей умер в больнице.
- А что, он был в больнице? Я об этом не знала…
-Да, говорят, целую неделю провалялся с температурой, а 26 апреля его увезла скорая.
-Так вот что за звон кастрюль я слышала за дверью,- Марина таскала ему вниз еду …и, теперь понятно, зачем она на днях, постучав в нашу дверь, быстро сунула мне коробку с перчатками и бутылочки со пиртом. Буркнула только «пригодится», и тут же убежала…она чувствовала себя виноватой, и хотела как-то загладить вину… а может и по другой причине, трудно сказать, что у неё было на уме… Её лицо в тот момент было в испарине, так что даже защитная маска прилипла. У меня, конечно, мелькнула мысль о ковиде, всё-таки , она работала медсестрой в районной поликлинике, но потом подумала,- да может, просто притащила с работы этот спирт, чтобы я дверные ручки здесь протирала… что-то такое в общем я в тот момент подумала… Теперь же в голове сложились все звуки за дверью, обрывки фраз, беготня, бутылочки с перчатками … Я вдруг вспомнила, что соседкой несколько дней назад интересовался участковый,- он стучал к ней в дверь, а потом в нашу, -спрашивал, где её найти. Где, где, откуда я знаю где…
От страха, что корона прямо за дверью – на нашей площадке, пульс мой заколотился со скоростью 90))) стало вдруг понятно, что Марину отправили на самоизоляцию, а участковый должен был её контролировать. Но дома она не сидела, а всё время куда-то носилась. В магазин, во двор, … и к соседу Сергею , который жил несколькими этажами ниже. Выходит, что она заразила его, а потом пыталась лечить, но не справилась и вызвала 26- го числа скорую.
Марина стала встречаться со своим ровесником Сергеем уже очень давно, лет 15 назад, после того как её вечно пьяный муж ушёл жить к родителям. Не знаю, развелась ли она с официально с мужем, но с Сергеем они не были женаты, хотя он все годы помогал деньгами, а год назад сделал ей хороший ремонт. В общем, они жили на два этажа, и ковидом угрожали как минимум двум этажам.
ЦитироватьСны.
Я иногда записываю сны, ещё в школе обратила внимание, что некоторые из них о чём-то предупреждают. В шестом классе мне приснился одноклассник, у которого сквозь треники просвечивали бинты на коленях . Естественно, я не обратила на этот сон внимания, а на следующий день у нас была физкультура, какой-то кучей-малой мы вывалились из раздевалки во двор, и одноклассник, которого я видела во сне, налетел на меня всем телом сзади, потому что его, в свою очередь, тоже кто-то сильно толкнул. Я упала на асфальт, кто-то упал на меня)) трико на коленках порвалось, коленки разбились, и растянулись связки на руке. Вот это был аут,- два месяца с загипсованной рукой не могла нормально выспаться… В общем, с тех пор я записываю сны, причём сразу, как только проснусь, и не все, конечно, только странные. Если сразу не записать, потом о них забываю, а если читаю записанный сон спустя некоторое время, то сильно удивляюсь, что мне это всё снилось. Так получилось и на этот раз, я решила посмотреть – а не снилось ли мне что-нибудь накануне этого происшествия))) , отлистала назад несколько страниц тетради и наткнулась на сон за 26.12.2019. Сон был связан с соседкой Мариной, которая прежде мне никогда не снилась. Я была сильно удивлена, и , скорей всего, удивлена уже второй раз.
Когда я первого мая этот сон прочитала, то первая мысль была похожа на версию Альто. Сергей ведь был моей соседке сожителем, а не мужем. Вроде как «горячий перец», мачо. Да он, в принципе, и был такой, профессии не имел, занимался неизвестно чем, а деньги всегда были, иногда милиция им интересовалась…
Да, представилось, что мешок на диване, это сосед, а плесень внутри мешка – вирус.
Так вот и считала долгое время, и пыталась понять –почему он? Почему именно он? Странный, полукриминальный элемент? Да. Но таких много. Свет ворует, провёл провода мимо счетчика? За коммуналку не хочет платить? …вместе с моей соседкой)) Но таких тоже много, это мелкая сошка по сравнению с некоторыми членами думы)) В общем, я пришла к выводу, что у него возраст был кармический- «возраст узлов» и он не выполнил какой-то свой план. Это первая версия.
Соседке я про этот сон не рассказывала долго, только когда увидела, что у неё от горя уже на полметра плечи опустились, -тогда решилась рассказать, чтобы она себя не винила , всё же было предрешено…
Я рассказала, и соседка вроде как слегка повеселела даже. Приняла версию, что она не виновата. Но вот когда я ей рассказывала про мешок с перцами, в своей голове предполагая форму Сергея, она слушала и так задумчиво сказала – ну да, перцы это же лёгкие. Я подумала, что она имела в виду сам мешок с перцами,- да, да, говорю, мешок с гниющими перцами –это типа легкие с вирусом. А потом набрала в поисковике «» и обалдела- насколько их форма оказалась похожа на болгарские перцы.
Соседка-то какой-никакой, но медик, а я легкие разве что на базаре видела, как пузырчатую бесформенную массу.
ЦитироватьВыходит, что виновата она, всё-таки. И мешок с гнилыми перцами –это легкие всего подъезда, которые она подвергала опасности. А у Волчицы -Бессознательного нет плохих и хороших, оно сообщало не о предстоящем угроблении нерадивого волчонка, а о том, что нужно стучать в дверь соседки и предупреждать об опасности для всего подъезда, но кто же знал…
Знаешь, Alissa, увлечение эзотерикой, да еще всякими расшифровками-толкованиями, не такая уж безобидная штука.
ЦитироватьОх и денечек выдался, помотаться пришлось аки взмыленная чюрюпаха. Обед в столовке был. И конечно же на второе что? Фаршированные перцы, правильно.
ЦитироватьСидел, лениво ковырял вилкой и ножом. На срезе действительно похоже на сердечко. Никакой гнили, слава Богу!
Эдакие сосуды для набивания всяческими начинками.
Альто, надеюсь, ты не разлюбишь фаршированные перцы, они же не при чём))
Альф. Ну что ты имел в виду? В чём опасность интереса к “скрытой территории” в общем, и к подсознанию в частности?
Цитироватьувлечение … расшифровками-толкованиями, не такая уж безобидная штука
Цитировать———————————————————
Напасть может? Съесть? Или что-то третье?
Посмотрел картинки. Действительно очень на легкие похожи своей формой перцы. А в чем вина таки соседки? Трудно предположить, что она хотела заболеть персонально. А уж тем более заразить кого-то, тем более своих близких и любимых.
ЦитироватьЯ вспомнил этот случай, ага. Только он мне как-то запомнился криво тогда, будто старичок умер в подъезде. А тут весьма молодые люди еще как оказалось.
Сон снился 26 декабря -в знаке Козерога, он был предупреждением о событии, которое через 4 месяца, 26 апреля, случилось в Тельце. Да, знаки земли всё…
—————————————————————————
Козерог -зона Трансформации, Телец -зона Созидания, Дева? зона Оформления
Событие оформилось окончательно под Девой, или уже Весы?
Цитироватьвпрочем , не важно… в Весах та же зона.
UPD. Забыл сразу поставить –>
ЦитироватьЛюбое, долго длящееся занятие, накладывает на человека отпечаток. Формирует так сказать, индивидуальную колокольню восприятия и оценок. Это применимо к абсолютно любым занятиям, не обязательно эзотерикой. В некоторых случаях это помогает, в некоторых мешает. В общении и чистапажизни. А вот эзотерика вообще и “расшифровки” в частности могут привести(и часто приводят) к перекосу восприятия и последующей оценке событий, трактуемых, как некие “знаки”. Иначе говоря, фантазии начинают вытеснять реальность. Иногда полностью. Хорошая иллюстрация - фильм “Игры разума”.
ЦитироватьИногда банан - это, просто, банан.
Зор-русс, я вам на форуме попробую ещё раз объяснить ситуацию с фашими фотками, там сподручнее.
Цитировать… …
Вы мне и так уже все объяснили более чем достаточно. Причём, делали это очень старательно, не зная ситуации.
Ваша лживость вылезает “гнилью” из “мешка с перцами”…прямо прёт оттуда…)))
Альто, у меня с компом всё (почти всё) в порядке: на мой ДР только один “перевод” с деньгами, которые необходимо сразу же перевести на бакковский счёт(!!!), пришёл.)))
Уместны ли параллели?
———————–
да, может и не уместны
Любое, долго длящееся занятие, накладывает на человека отпечаток
или пожрать любишь. Тоже своеобразные игры разума.Нет?
ЦитироватьХорошая иллюстрация - фильм “Игры разума”
—————————-
Сам ты игры разума) У меня знаешь сколько отпечатков? Яжемать, яжедочь, яжепрофессионал, яжеживу,- всё это очень очень долго длится и накладывает отпечаток)) у тебя разве нет таких отпечатков? кошатник, например
Может ты уже откроешь ветку с играми, а то твоя инициатива сгниёт на корню.
Вы,скептики, ничего доводить до конца не умеете
Elfen Lied (28 сентября 2020 г. в 15:00)
Цитировать… Зоря подключайся со своими одноклассниками)))
… …
Мои “одноклассники” сами придут, когда надо и куда надо. )))