В ТОТ ДЕНЬ КОГДА (3)
“-Все продолжается. Как же так получилось? Все должно было остановиться после 500 тысяч.
- Те , кому на руку, поняли как это продлить. Теперь не остановится и после 50 миллионов. “
Тайная стенограмма разговора, не произнесенного вслух.
День третий
(седьмой)
Если в бочку меда капнуть каплю дегтя, то мед изменит свой вкус и для ценителя меда это будет заметно. Но если капнуть по капле дегтя во все бочки с медом, что уже есть, и продолжать капать во все вновь добытые бочки, то через некоторое время мед с привкусом дегтя станет нормой вкуса.
А что же пчелы? А пчелам все равно на вкусовые пристрастия любителей дегтя и их нормы. Труженики Роя действуют согласно чертежей Создателя. Но то Рой и его принципы, вне его, менять чертежи вполне возможно. Да не вкусно, да не всегда полезно, но у кого в руках карандаш для написания новых правил, тот и определяет пропорцию примесей.
p/s/ в дальнейшей перспективе, замена дегтя на сажу, нефть и т.д. не возбраняется ввиду легкодоступности ингридиентов. Увеличение пропорций так же приветствуется, ибо основная цель- полный отказ от меда.
А у кого-то были иллюзии? ))) Если человек, скажем, сам искренне во всем признался, в чем его еще можно уличить или обличить..?
Но правду в народе говорят “свинья везде грязь найдет” 
ЦитироватьНу если уж ржать, то ржать по полной:
Себя - указывает на обращённость действия на само лицо, которое его осуществляет;
ЦитироватьЭго - e-go (латынь) - часть человеческой личности, которая осознаётся как «я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия.
От чего здесь можно и нужно отречься?
Отречься от себя, др.словами перестать осознавать собственное я:
1. чувство деятельности, т. е. осознание себя как активного существа;
2. осознание собственного единства — «в каждый данный момент я сознаю, что я един»;
3. «…сознание собственной идентичности: я остаюсь тем, кем всегда был»;
4. сознание того, что мое «я отлично от всего, что не является я».
Опираясь на указанные критерии самовосприятия, различают следующие формы нарушения осознания Я:
1. Изменение сознания собственного наличного бытия, т. е. собственно «деперсонализацию и дереализацию (отчуждение воспринимаемого мира)». В свою очередь это нарушение включает в себя разные нарушения, такие как «утрата нормального ощущения собственного тела, субъективная неспособность представлять и вспоминать, заторможенность чувств, осознание автоматизма собственного поведения». Данный вариант нарушения сознания Я иллюстрируется таким болезненным переживанием, как «сознание потери чувства собственного Я»: «…я чувствую себя безымянным, безликим… меня словно нет вообще… я только машина, автомат… Я больше не существую… я умер… Я абсолютное Ничто… у меня нет ни разума, ни чувств… меня никогда не было… я не есмь».
2. Изменение осознания принадлежности самому себе «тех или иных проявлений психического». В основном говорится о «мыслях, сделанных другими» и об «отнятии мыслей». Упоминаются также «мысли», которые и «не делаются», но в то же время и «не принадлежат» больному. Это выражается в разного рода степенях отчуждения собственных мыслей. Ощущение «сделанности» или «воздействия на волю» может охватить не только мышление, но и двигательную активность, речь, поведение, вокализацию, сексуальное возбуждение. Одна пациентка говорила, что ей «сделали характер».
3. Переживание раздвоенности Я в «истинном смысле», т.е. существование двух рядов событий внутренней жизни в таком их виде, что это позволяет говорить о наличии у пациентов одновременно двух отдельных и независимых друг от друга личностей, «каждой из которой свойственны свои переживания и ассоциации в сфере чувств».
4. Нарушение сознания идентичности Я, когда переживания Я, свойственные доболезненной личности, осознаются пациентом как принадлежащие кому-то другому. Я-прошлое при этом отчуждается от Я-настоящего, а последнее рассматривается пациентом как совершенно новая и подлинная идентичность.
5. Противопоставление сознания Я и сознания внешнего мира нарушается в том смысле, что пациенты воспринимают свое Я «во внешних объектах», как бы наделяя последние собственной душой и усматривая в них самих себя. Такими объектами может быть что угодно: «дерево», «водоворот», «апельсиновая долька» и т.п. Так, наблюдая, как кто-то выбивает из ковра пыль, пациент спрашивает: «Зачем ты бьешь меня?» Упоминается самоописание Бодлера, в котором поэт пороков и зла излагает свои самоощущения в состоянии гашишного опьянения. Бодлер воспринимал себя при этом клубящимся дымом и, превращаясь в трубку, он как бы «курил самого себя». К данному нарушению самовосприятия относится также своеобразные самоощущения пациентов, когда они будто бы «исчезают», становятся чем-то вроде «математических точек», чувствуют, «будто мир знает их мысли».
6. Расстройство, при котором актуальные инстинктивные побуждения могут восприниматься пациентами как свои собственные, хотя в действительности эти побуждения являются абсолютно новыми, привнесенными болезненным процессом - нарушения природных влечений (родительского, сексуального, пищевого, самосохранения), а также причины развития навязчивых, компульсивных и импульсивных влечений. Одновременно с этим прежние, присущие доболезненной личности побуждения воспринимаются пациентами как чуждые, им более не принадлежащие.
7. «Лабильность сознания собственной личности» — нарушение в виде вживания пациентов в какую-то надуманную, воображаемую или внушаемую, навязываемую роль. Полного перевоплощения в тот или иной персонаж собственных или чьих-то фантазий может не быть, так что пациенты обычно не лишаются полностью сознания своей идентичности.
8. «Расщепление личности» — нарушение, при котором какая-то часть собственного Я воспринимается пациентами как другая, совершенно чуждая пациентам личность. Сообщается о самоощущениях пациентов, которые столкнулись «с совершенно чуждыми силами, ведущими себя как отдельные личности, характеризующиеся многогранностью, преследующие вполне очевидные цели, имеющие определенный характер, настроенные дружелюбно или враждебно (по отношению к пациентам)».
и т.д. и т.п.
И как, вы все еще желаете отречься от себя, т.е. от своего эго? Тогда мы идем к вам.. ждите гостей из преисподни… мы скользим словно тени, бесшумно, проходим сквозь тени и не ведаем преград. Имя нам Легион.
А по сути кое-кто просто не понимает, что “эго” и “себя” идентичные понятия, разница только в том, что одно русское, другое латинское.
*проходим сквозь стены
ЦитироватьВоистину глупость человеческая неисчерпаема и является сущим злом на земле.
ЦитироватьAzerat
Все эти 8 “причин” это собственный опыт анамнеза психического заболевания в следствии травмирующего “пациэ́нта” события?
Или страшилок из инета надергал?
ЦитироватьЭто не страшилки, а встречающиеся у людей психические расстройства по идентификации собственного я..)))
ЦитироватьAyurveda, а ты как, уже отказался от себя и своего эго или пока еще только в процессе? И как успехи, деревом или дикообразом себя начал ощущать, или пока еще чуешь границы?
Мой пост выше можешь считать инструкцией для отказа от себя для всех желающих, как можно скорее оказаться среди пациентом психдиспансера…
И что же, эти растройства диагноз имеют, типа пацыэнт отказался от своего эго?
Ты что то тут путаешь, надеюсь не сознательно переобуваясь на собственном лету.
Зачастую описанные выше тобою последствия это следствия травмирующих психику событий, в том числе и физических травм головного мозга.
Но я тебя понимаю, заблудится в иллюзиях ума по поводу самоотречения от собственного Я тоже возможно, но это немножко другой анамнез, чем описаный тобой выше.
Духовное просветление не для всех, но совершенно каждый может испытывать некоторые иллюзии по поводу собственного просветления и в частности иллизии о исключительно выдающихся способностей собственного ума.
Так вот, уважаемый Азерат, оречение от себя или от Эго, это прежде всего осознание вот такого рода иллюзий и привычек “тянуть все одеяла” на своё Я.
Основной механизм осознания нацелен исключительно на предельное осознание состояния Я Есть в моменте здесь и сейчас, без условностей и ограничений которые эти условности накладывают.
Так что описанные тобой флуктации Ума ничего общего с осознанием не имеют.
ЦитироватьДля начала неплохо было бы разобраться в самих терминах, чтобы понять, что такие понятия как “себя” и “эго” идентичны и перестать пороть чушь типа этой:
А когда человек разберется в данных понятиях, то смысл фразы “отречься от себя” для него станет абсурдным, ибо для той мысли, которую “автор” желает выразить, есть куда более правильные термины. Выражать свою мысль грамотно нужно учиться. А так, то можете хоть на вермишельском изъясняться, и показывать окружающим тем самым свое невежество… ваше право.
Вот еще одно абсолютно невежественное изречение… это называется “… со свиным рылом - да в калашный ряд?”. И когда слышишь нечто подобное, то думаешь, сразу прибить недоросля, или все-таки проявить терпение и попытаться с самых азов начать объяснять ему, что есть что и каким термином называется.
ЦитироватьНасобирают красивых громких слов, фраз, лозунгов, крылатых изречений и думают, что в самом деле разбираются в сути тех процессов, о которых пытаются судить.
Деревом и даже дикабразом можно ощущать себя находясь только исключительно в состояниях ума, например через воображение или состояниях
растройства ума.
Это всего лишь условности которые формирует Ум. Например ты был третьего дня Асура, а теперь Азерат. Много ли ты от себя, потерял? Или просто с одной условности переобулся в другую, и эта другая условность была проявленна твоим умом уже и ранее. Это как одежду сменить, или как переобутся.
Что есть твое Эго, набор условных характеристик тебя, не так ли?
Что будет если ты последовательно и внимательно рассмотришь их все?
Не тоже ли самое, что и смена никнеймов?
Игры ума, за которые и держишься, самоидентифицитруя себя с Васей Пупкиным, единственном и неповторимым на всю эту вселенную 
Проблема для ума это потеря ориентиров, потому что истиное Я это Терра инкогнита, Ничто или Великая пустота для понимания. Опереться не на что, что бы жонглировать флуктации далее, будь они деревом иль дикобразом с Наполеонами:D
Цитировать
ЦитироватьОсознать (осмыслить) - полностью довести до своего сознания, понять.
Доведение действия до естественного, нужного предела:
Освоить, осветить, оглядеться, осудить, описать, осмыслить и осознать.
Направленность действия во все стороны:
Осмеять, осрамить, осмотреть, оглядеть.
Осознать вовсе не означает осмыслить только в здесь и сейчас, но и в прошлом и в будущем и во всех проявлениях так же… осознать практически охватить со всех сторон, полностью понять и довести до ума (обдумать).
Это русский язык(!). И не надо сочинять свое, открой толковый словарь и не срамись.
Азерат,
что именно красивое в приведенной фразе тебя так возмутило?
Ты чего как собакен лаешься, но укусить не можешь?
Гугли флуктации психики и наслаждайся обилием терминов
Благодарю
, рассмешил 
ЦитироватьА ты какой словарик то пользуешь? Для справки приведи автора, год издания, издательство и в какой редакции
ЦитироватьЧто есть истинное Я при утрате способности мыслить? Не является ли способность мыслить неотъемлемой частью нашего Я? Нет ума - нет и я - нет осознания себя как личности.. а что есть? Нарушения в психики само восприятия я и описал выше… тогда да, человек и дикобразом себя начнет ощущать или будет думать, что ему “сделали характер”.
ЦитироватьК примеру, мое тело - мое? Это я поднял руку или рука сама поднялась? Ноги сами идут, это не я ими двигаю? Мое тело идет или это не я иду? Ии чем чаще начнешь себе подобное представлять, тем быстрее с катушек съедешь… к этому нужно стремиться? Отречься от себя, т.е. разрушить свою самоидентификацию? Или что? О чем на самом деле идет речь?
А речь идет на самом деле вот о чем: нужно не от себя отрекаться, а перестать себя ставить выше других и думать, что ты чем-то лучше других, или хуже… каждый такой какой есть, в каждом есть нечто свое хорошее, но в каждом есть так же и нечто плохое… свет и тьма, добро и зло слиты в человеке воедино. И на земле нет ни одного, который бы состоял лишь из света, т.е. из добра… и каждый раз когда человек что-либо делает, то он не должен забывать, что добро и зло всегда ходят парой и невозможно сотворить добра, не причинив зла, так же как невозможно причинить вреда, не сотворив блага. И все зависит от самого человека, что он сам для себя возьмет на вооружение, какую пользу он для себя обретет из произошедшего с ним. Один начнет хаить, де как его бедного обидели, а другой скажет “спасибо этому дому, пойдем к другому” и “все, что нас не убивает, то нас делает сильнее”.
Все зависит от человека, от его психики. А что является основой психики (души) человека? Ум - его способность мыслить, осмысливать, обдумывать, осознавать и принимать правильные решения и действовать, согласно принятым решениям. И чем умнее человек, тем больше пользы он способен извлекать из любых событий, происходящих в его жизни. Извлекать пользу для себя, а не бежать от себя как дурак… но опять же, что значит извлекать пользу для себя? Кто-то сразу же подумает, что это типа эгоистично, что де надо думать об окружающих… поясню: чтобы человек мог о ком-то проявить заботу, для начала он должен научиться заботить о себе сам. И если человек не умеет извлекать для себя пользу, то тем самым он обрекает тех, кто его любит, делать это за него. Если любишь кого-то, постарайся заботиться о себе сам, чтобы не перекладывать на его плечи заботу о тебе… уже большее дело для него сделаешь - сам о себе позаботишься. И далее… чем больше человек научиться все для себя делать сам, тем меньше о нем придется забодиться другим. Ни это ли есть истинная забота об окружающих? Ну а если, скажем. человек уже научился для себя все делать сам, то может ли он проявить заботу о том, кто еще этого не умеет? Конечно может. Но в чем должна проявляться эта забота? Чтоб вечно подтирать за человеком и менять ему памперсы? Или в том, чтобы научить его как можно быстрее забодиться о себе самому? Тот, кто просто тупо делает все за человека - добро для него творит или зло!? А как принято у нас в обществе считать: если этот человек тебе помог, сделал за тебя - это хороший человек. А этот за тебя делать не стал - фу какой плохой…
*Мое тело идет или это я иду?
ЦитироватьКрасивое ничего не возмутило.. возмутило неправильное употребление слов…
Значит в твоем восприятии я тебя облаял? Ты так воспринимаешь мои слова?
Понял, значит тебя надо как маленького хвалить и по головке гладить, чтоб тебе не мерещилось, что тебя облаяли…
Ты решил, что я не знаком с термином флуктации?
Все….из существующих и не только словари, но и энциклопедии, научные статьи, книги и многое, многое другое…
Цитировать