В ТОТ ДЕНЬ КОГДА (2)
В ТОТ ДЕНЬ КОГДА
– Но почему Фантазия гибнет?
– Потому что люди стали терять надежду и забывать свои мечты. От этого Ничто становится ещё сильнее.
– Что такое „Ничто“?!
– Это пустота. Отчаяние, губящее мир. А я помогаю этому.
Михаэль Энде, «Бесконечная история»
День второй.
(а может четвертый)
-Зачем ты пришел?
- Освободилось место, кто-то должен был прийти и заполнить пустоту.
-Но разве ушел такой как ты?
-Это не важно, кто ушел или что ушло. Важно, что бы не было пустот и жаль , что многие этого не понимают и создают пустоты ,выкачивая , высасывая и уничтожая. Мир обречен , когда пустоты нечем заполнять.
-Но мы боимся тебя, ты убиваешь нас. Мы будем бороться с тобой.
-Когда-нибудь, многие поймут , что бояться надо не меня, а вас. Точнее того, что из вас получилось или получится здесь. Было бы хорошо ,если ваш Грааль к тому дню будет хоть немного наполнен, а количества понявших будет достаточно для того, что бы начать что-то менять. Но….
-Но?….
… скоро я уйду, но на пустоту после меня уже есть соискатели.
Есть выражение: “Надежда умирает последней”, это когда в душе живого существа не осталось ничего, ни веры, ни любви, ни, последней надежды. И вот тогда наступает отчаяние. Это не чувство, не ощущение, это чистое знание, ну или - осознание (в полной мере) своей внутренней пустоты. Это полное отсутствие внутреннего мироустройства - нет души, нечему(и негде) жить. Мир человеческой души - это в любом случае - бытиё, чаяние, надежда. Испытать отчаяние невозможно, т.к. испытывает что-либо - душа. Отчаяние только понимается, когда нет того, что испытывает (нет души). Отсутствие души - нежить, субъект не живущий. Чтоб жить (возродиться из небытия) субъекту нужна душа Отсюда поверья про - продать/потерять/заложить душу кому-либо. По сути - уступить свою душу нежити, тому, кто однажды её потерял постигнув отчаяние.
Поэтому соглашусь с автором цитаты - “ничто, это пустота, отчаяние, губящее мир”. Но дополню - губящее мир души. Отсюда - свято место пусто не бывает. Это речь о пустоте душевной, не физической. Ибо физическая наполненность напрямую зависит от душевной способности воспринимать, интерпретировать, генерировать(фонтанировать))) = создавать мир вокруг себя.
И да, чтоб заполнить “эту пустоту”, нужна “эта пустота” = пустота душевная. Пришедший её заполнить, по сути, создаст новую душу из святого пустого места - пустой души. А что заполняет душу? Дух (Бог). Вот поэтому церковь осуждала отчаявшихся, потерявших в своей душе веру, надежду, любовь = Бога. И считала, что уныние, это начало пути к отчаянию = к богоотступничеству.
Смысл цитаты понятен - потеря духа(бога) в душе, да, создаёт место пустоты (мерзость запустения, если угодно), но, т.к. свято место пусто не бывает (здесь речь о душе), то в пустое(чистое) придут новые хозяева(боги). Опять же притча о семерых злейших.
Считать отчаяние точкой отсчёта/переключателем для начала чего-то нового? Ну.. если смена “богов”(хозяев в доме) - это новое))), то да, наверное можно. А вот свободой - нет, нельзя. Свободным кто-то(что-то) должно быть, но в отсутствии “хозяина” душа не свободна, её просто нет. Осталось лишь то самое “святое место”, пятно, отпечаток, который не существует и не осознаёт ничего в т.ч. и свою(?) свободу. Так что отчаяние = пустота души, а точнее её отсутствие..
Арагону - чем-то твой сериал мне напомнил проповеди Простого))) (вот не пойму чем, пока)))), но проскочило чуЙство)))
ЦитироватьОтчаяние не точка отсчета, конечно. Это дезориентация. Сканира сравнила это с богоотступничеством. Вполне может быть. Но это же не тотальная амнезия души, не обнуление.
ЦитироватьСаша, по всякому может быть… но в любом случае, отчаяться - перестать ждать и ты в этом права.
ЦитироватьОстается ответить на вопрос “чего человек ждал и не дождался?”.
Ждут, как правило, того, чего хотят… чего не хотят, того не ждут, того избегают, тоже как правило. Исключения бывают и там и там.
Но, всегда ли отчаяние носит разрушающий характер? Практически тема дискуссии уперлась именно в этот вопрос.
Бывает ли когда отчаяние все-таки выступает в созидательной роли? К примеру, ждал человек помощи со стороны (от друга, брата, отца, матери и т.п.) и не дождался - отчаялся и начал действовать сам, т.е. перестал рассчитывать на чью-то помощь и понял, что помочь может себе лишь он сам. Бывает такое? Бывает. И это тоже проявление отчаяния. И оно (отчаяние) далеко не всегда выражает безысходность и негатив, бывает, что именно отчаяние раскрывает в человеке его истинные силы и рождает веру в себя. Верил в папу (Бога), отчаялся и помог себе сам - уверовал в собственные силы. Не было бы счастья, да несчастье помогло.(с)
Я не говорю, что отчаяние проявляется только так и в этом. Я говорю, что оно зависит от человека и от ситуации. Один опустит руки, другой начнет действовать сам.
Пусть, – звук струны,
Цитироватьвзрываясь изнутри,
Звучанием бездонной пустоты…
унылое пространство разрывает.
Уводит, – вглубь миров,
где сводится в ничто:
Отчаянья любви безмолвный крик…
и радости предвечное дрожанье.
Где, – чистая слеза
несбывшейся мечты
Последней каплею о камень
мертвый разбиваясь…
В небесной, –
первозданной вышине
Серебряный рождает лик зари…
лучом надежды в небе отражаясь!
P.S. Скажите, кто нечто подобное проживал в своей жизни, когда кажется, что весь мир рухнул и перевернулся и нет сил, чтобы встать и идти дальше.. ты на самом дне и ниже уже некуда… вокруг лишь тьма и ничего больше… и кажется, что ты погиб и жизнь окончена, но нет… встает из мрачной пустоты опять предвечный луч твоей любви. Ведь свято место пусто не бывает. И лишь опустошив себя до дна, возможно вновь наполнить душу святой надеждой.
Дезориентация, вот!!! А что это? Всё просто - потеря ориентиров пространства/времени.
“Чаять” (чаяти = ждать) производное от чати, и от него же происходит - “час” - время (год). Синонимы: подожди=поГОДи.
Год, годный, погодить, погода. Ждать, подожди, дождь(?).
Опять же - “нежданно, негаданно, нечаянно”. То есть “нечаянно” - это случайно, неожиданно, то, что произошло незапланированно, вне какого-либо алгоритма, вне времени(!), внезапно. Значит - “чаянное” - это ожидаемое во времени событие. Отсюда - отчаяться, это перестать привязываться ко времени(событиям, объектам) мировой души (вселенной). Это значит выпасть в небытие, оказаться за пределами круга жизни - в … пустоте(?). Но оказаться в пустоте физической невозможно, как и оказаться в пустоте ментальной так же невозможно, пока у человека есть хоть какие-нибудь привязки (душевные, телесные, ментальные). Но можно ли понять пустоту?
ИМХО - понимание(осознание) пустоты, это и есть выход за пределы Игры. Данный процесс (понимания) недоступен для “неигрока”. Это всё равно, что персонаж компьютерной игры не просто понял мультяшность своего бытия, но и вышел в “открытый космос” = за пределы программы Игры, далее - за пределы программного обеспечения, далее - за пределы “железа”. Если первые два шага с натяжкой, но можно ещё представить, то последний - без способности “создавать” любое воспринимающее устройство (в данном случае - душу/тело) - никакой перс никуда не выйдет. А способность создавать - это работа ума, имеющего в своих “закромах” огромный опыт “создания душ”.
Что такое амнезия души, обнуление души?
Наверное сперва нужно (для себя) понять (представить, вообразить аллегорически) - что такое душа.
ИМХО. Душа - это иллюзорная структура, голограмма, если угодно). А вот пластина (кристалл), которую “облучают” - это то самое “святое место”, которое “пусто не бывает”. Какая получится душа, зависит от луча, который её “наполнит”. Память души… это фантом, иллюзия, информация, которая не сохраняется, ибо не записана на кристалл(пластину), ибо пластина сама по себе - не является душой, душа - это образ, созданный игрой света. Чтоб “записаться на пластину”, нужно иметь доступ к записывающему устройству)) Как голограмма может влиять на кристалл, её образующий? Никак.
Поэтому. Жизнь определённой души - одна. Другая жизнь (даже образованная от этого же “святого места”=пластины) - это другая душа.
Остался вопрос по “святым местам” = пластинам(кристаллам) - что это? Можно назвать это “землями”(вселенными)))) Отсюда… земля - “плоская”. Это не то убожество, которое представляется глупцу, рисующему картинки натурального острова на спинах слонов.. Это… плоский(условно) кристалл, основа, “матрица” определённого бытия..
Цитироватьааааа… и ещё)) дополнение к простыне)))
Цитировать“Случиться” - пересечение лучей, создание координатной сетки(!сравниваем - я научу вас быть ловцами душ человеческих) - сетки “пространства-времени”.
Случай - это событие, произошедшее при определённых уСЛовиях. СЛ(слипнуть, слиться, случиться) = встретиться. Случайно и чаянно - т.е. событие произошло при случении(как минимум)) двух потоков (лучей) и чаянно - ожидаемое в привычном течении жизни событие. Отсюда - нечаянно - неожиданное, нежданное событие, которое СЛучилось.
Отчаяние - “отворот”, отказ, отступление от привычного течения жизни = потеря смысла жизни, исчезновение души, ибо душа=жизнь не существует вне движения мысли, создавшей её. И опять же, что остаётся? Мерзость запустения = святое место…. которое пусто не бывает, ибо тут же наполнится “сонмами” желающих жить!!!
“Вселенная(населённая, заселённая) не терпит пустоты”. Вселенная = ойкумена - обитаемая(земля). Т.е. вселенная не имеет пустот (времени/пространства), это огромная “земля” (мировая душа, если угодно), образованная проекцией со “святого места”, ну как пример - с плоской голографической пластинкой. Т.е. чем будет освещена пластика(луч Света/Бога/Духа), тем и наполнится голограмма = мир (мировой) души.
воть
Мои аплодисменты, Скани
можно добавить.. так чисто навскидку: чаяит, чадить, чудить, чувствовать…чаять - это чувствовать, или ожидать чуда.. отчаяться - перестать ждать и начать действовать. Отчаялся (чего?) ждать… в конечном итоге, именно такой смысл у данного понятия (спасибо Вермут 
).
И кто бы и что бы не писал здесь, так или иначе лишь убеждает меня в абсолютно правильном твоем понимании, что такое отчаяние.. это не пустота, мать вашу… это адреналин! 
ЦитироватьЧто к выше сказанному
Что является противоположностью ожиданию, если ожидать по сути стоять, бездействовать? Так что делает отчаяние, как прекращение ожидания? Оно побуждает к действию, отчаявшийся ждать, начинает действовать сам(!).
Не, не.. я не жду что со мной согласятся… но все-таки отчаяние - это прекращение ожидания чего -либо… это переход в состояние действия, господа присяжные. Отчаявшийся - действует, а не ждет у моря погоды…
а значит, отчаяние - это движущая сила…
Альто, без всякого лукавства, ты с самого начала дал абсолютно правильное определение тому, что такое отчаяние.
*Отчаялся (что?) ждать…
ЦитироватьПипец Сканира мне репы в обоз накидала….До следующего года хрумкать и переваривать…Но надо попробовать
ЦитироватьАсурик ! привет пропажа !
ЦитироватьС новым годом! желаю добра во всех делах, здоровья и разума !
1 Забавно. Как раз дошла до 5 серии “леденящие душу приключения сабрины”
На протяжении всех серий речь там идёт о пустоте. Персонаж олицетворяет в этом сезоне пустой сосуд и, до 5 серии включительно речь там идёт об этом. Интересную и поучительную концепцию смогли передать в том смысле, что людям не следует заполнять свою пустоту чем попало только ради того, чтоб было заполнено…
В результате концепцию в том фильме сдвигают к одной простой формуле: Nosce te ipsum или Temet nosce что в переводе - *познай самого себя*.
- А не растрачивайся на что попало, лишь бы заполнить пустоту…
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол? © Альберт Эйнштейн
2 А забавно - именно то, как резонирует реальность по тем или иным темам у каждого отдельно в жизни. Достаточно видеть и слышать.
А в последствии, самое главное, - понять, какой посыл несёт данное.
Оставлю это тут раз был резонанс.
p.s. пока пишу, заодно вне темы напишу и это можно не комментировать чтоб не создавать вне-темные сообщения: рада видеть Asura and Malikorn. И да, в прошлом могла высказать вам обидные слова, уже не помню точечно какие в тех или иных дискуссиях, но если осадки остались - прошу прощения у вас. Хотя по энергетике осадков нет)) Но тем не менее
ЦитироватьДивно!
ЦитироватьЕдиное сознание объемлет всю сансару и нирвану.
Изначально оно — наша сущность, но мы его не познали.
Оно —ясность и осознание, струящиеся непрерывно, но мы не
встретились с ним лицом к лицу.
Всюду нисходит беспрепятственно, но реальность его не постигнута.
Лишь ради того, чтобы оно могло познать себя,
Всем непостижимым восьмидесяти четырѐм тысячам вратам дхармы
Учат будды прошлого, настоящего и будущего.
Будды не научили ничему,
Кроме понимания его самого.
В нѐм трикайя нераздельна и совершенна в единении:
Пустота, в коей не существует абсолютно ничего, есть дхармакайя,
Ясность, внутреннее сияние пустоты, есть самбхогакайя,
Озарение, вездесущее и беспрепятственное, есть нирманакайя,
Эти три, совершенные в единении, есть его истинная сущность.
Когда тебе указывают на этот могущественный метод,
позволяющий войти в него [т. е. в сознание],
То оно оказывается твоим самоосознанием в настоящий миг!
Оно — твоя естественная самоозаренность,
Так зачем говорить, что ты не можешь постичь природу сознания?
В ней вовсе не на что медитировать,
Так зачем говорить, что ничего не происходит, когда ты
медитируешь?
Оно — твой непосредственный опыт осознания,
Так зачем говорить, что ты не можешь найти своѐ собственное сознание?
Оно — беспрерывные осознание и ясность,
Так зачем говорить, что ты не можешь узнать своѐ сознание?
Думающий о сознании сам есть сознание,
Так зачем говорить, что ты не можешь найти его, даже если ищешь?
С ним вовсе нечего делать,
Так зачем говорить, что ничего не происходит, что бы ты ни делал?
Ему нужно всего лишь позволить естественно пребывать на своѐм месте,
Так зачем говорить, что оно не стоит спокойно?
Его нужно всего лишь оставить в покое, ничего не делая, Так зачем говорить, что ты не можешь этого сделать?
Ясность, осознание и пустота, неотделимые друг от друга,
присутствуют сами по себе,
Так зачем говорить, что ты не преуспел в практике?
Сами по себе родились без причины и без условий,
Так зачем говорить, что ты этого не можешь, даже если пытаешься?
Мысли освобождаются в тот же миг, как только возникнут,
Так зачем говорить, что противоядия бессильны?
Оно и есть знание, присутствующее в настоящий миг,
Так зачем говорить, что ты его не знаешь?
Несомненно, что сущность сознания пуста и не имеет основы:
Твоѐ сознание— несуществующее, словно пустое пространство.
Взгляни на своѐ собственное сознание! Так это или нет?
Несомненно, что всѐ являющееся есть самопроизвольное проявление:
Возникает из него как мнимость, словно отражение в зеркале.
Взгляни на своѐ собственное сознание! Так это или нет?
Несомненно, что все эти качества спонтанно и самостоятельно освобождаются:
Самопорождаются и самоосвобождаются, словно облака в небе.
Взгляни на своѐ собственное сознание! Так это или нет?
Как странно, что оно неведомо, хотя присутствует везде!
Как странно надеяться на иной плод, кроме этого!
Как странно искать его в других местах, когда оно — в нас самих!
Дивно!
Вот это, осознающее нынешний миг, чистое, но невещественное,—
Оно и есть вершина всех воззрений!
Вот это, не имеющее объекта мысли, всеобъемлющее, но от всего свободное, —
Оно и есть вершина всей медитации!
Вот это, именуемое естественным, мирским и непринуждѐнным,—
Оно и есть вершина всякого поведения!
Вот это, пришедшее само по себе, само по себе существующее изначально, —
Оно и есть вершина всех свершений!up
Голубятня дядюшки ЛЮ в действии: scanira (4 января 2021 г. в 16:05)
Самолично перевяжу ему семенные канатики. 
Цитировать“ааааа… и ещё)) дополнение к простыне)))
“Случиться” - пересечение лучей, создание координатной сетки(!сравниваем - я научу вас быть ловцами душ человеческих)…
Случай - это событие, произошедшее при определённых уСЛовиях. СЛ(слипнуть, слиться, случиться)… Случайно и чаянно…” = СЛУЧКА
………………………………………………………….
Alto (4 января 2021 г. в 13:14)
Любитель стерилизованных животных, Первым, на ком я испытаю действителен ли этот метод для “гавканья”, будет подкидыш Альто-ша.
…………………………………………………………..
p/s/ Acupa, я думаю, что пора уже нам открыть истинный лик многоликого
“Идеального Мужчины”.
Отчаянье это пробуксовка умственной деятельности встретившейся лицом к лицу с пустотой и страх от невозможности объяснить и понять суть Ничто.
Отчаянье это крах умственных концепций конструирующих умственные понятия, будь то семья, дом, работа, жизнь и т.п, вне которых, неизвестность, непонятность и Сияющая пустота
, от которой бежим обратно в тесный мирок привычных концепций.
А сознание и есть то великое и беспредельное, сфера проявления всех явлений, мыслей и событий. Барахтатся в мишуре понятий нам привычней, вглубь смотреть страшно. “Если долго смотришь в бездну, то бездна смотрит в тебя”
Сканира, может стоит пересмотреть и заменить везде душу на Ум и тогда.
ЦитироватьИ тогда
* заиграет новыми красками 
Цитировать