послушай бог-ты что оглох?
Удивительно, что ты не задумался над тем, что твоя вселенная и все сущее в ней — сон, видения, греза! Удивительно, ибо она безрассудна, вопиюще безрассудна, как ночной кошмар: бог, в чьих силах сотворить и хороших детей, и плохих, предпочитает творить плохих; бог, в чьих силах осчастливить всех, не дает счастья никому; бог повелевает людям ценить их горькую жизнь, но отпускает такой короткий срок; бог одаривает ангелов вечным блаженством, но требует от других своих детей, чтобы они это блаженство заслужили; бог сделал жизнь ангелов безмятежной, но обрек других детей на страдания, телесные и душевные муки; бог проповедует справедливость и создал ад; проповедует милосердие и создал ад; проповедует золотые заповеди любви к ближнему и всепрощения — семижды семь раз прощай врагу своему! — и создал ад; бог проповедует нравственное чувство, а сам его лишен; осуждает преступления и совершает их сам; бог сотворил человека по своей воле, а теперь сваливает ответственность за человеческие проступки на человека, вместо того чтоб честно возложить ее на того, кто должен ее нести, — на себя; и наконец, с истинно божеской навязчивостью он требует поклонения от униженного раба своего…
Кто то из вас согласен с такой постановкой вопроса без страха и упреков сосбвтенной веры -неважно во что вы верите-главное верите?имеет привести свои доводы против или за, или как всегда промолчим?А впрочем, раз так страшно открываться пред другими на такую тему -то будьте здоровы
Может даже повезет и кто то читал это произведение автора в оригинале на английском?ну или на худой конец в русском переводе коих было несколько
Миарушка, а вот здесь Марк Твен пишет , что люди в ад не попадают
Цитировать“Путешествие капитана Стормфилда в рай”
Не читал ей богу
Но это ведь всё-таки попадают в ад ведь правильно не люди. Поскольку после совершенных ими проступков они перестают быть людьми и в качестве нелюдей попадают в ад. А бог по большому счёту не создавал ада, настоящий Бог - Великий Бог Тенгри! это Бог вечного высокого голубого неба, он во всём сущем 
он обнимает небо и каждого из нас когда мы смотрим на небо, а мы обнимаем его Бога Тенгри и даже песни поём
Цитировать- обнимая небо крепкими руками
летчик набирает высоту
тот кто прямо с детства дружит с небесами
не предаст вовек свою первую мечту
Мы все рождены в мире, созданным Богом. На мой взгляд, это значит только одно – мы все идеальны при рождении. Мы все добрые и милые. “Запачкаться” нам помогают из вне. Кому то повезло с окружающей средой. А кто-то попал под обструкцию и “испачкался” по полной. Но разве можно сравнить доброго лежаку в кроватке за мильён в тепличных условиях и человека, который прошёл свой собственный ад через предательство своих близких, через навешивания на него ярлыков, которые он может быть совсем и не заслужил?
======================================================
Позвольте не согласиться с вами ,сударь. Мы не добрые и милые при рождении,мы такие ,какими нас сюда подбросило колесо коловрата. Отработали прошлую программу воплощения на пять- значит повезёт с окружающей средой,не отработали- вот вам и собственный ад через предательства близких …всё что с нами происходит в этой жизни- всё это мы заслужили. Так что нечего пенять на окружающую среду,работать над собой надо.
ЦитироватьСтатья как будт0 написана мал0летним ребёнк0м, знающим т0льк сл0в0 “х0чу”.
ЦитироватьВ0т для т0г0 и предусм0трены всевзм0жные испытания в жизни, чтобы отсеять пряд0чных людей 0т п0длец0в, эг0ист0в и паразитов. Иначе как их определить, кроме как только 0пытным путём посредством испытаний на практике? Т0 есть требуются конкретные доказательства качества кажд0й души - для последующего страшног0 суда. Всё логично. А создать запрограммированных р0б0т0в - невелика заслуга. Кт0 х0тел бы быть р0б0т0м, запрограммированным на д0бр0, как ег0 п0нимает с0затель, без св0ей собственной свободы выб0ра? К0е-кт0 уже сделал св0й выб0р, как мы здесь видим. А винит в эт0м б0га, в т0м, что бог не создал его с0вершенным ангел0м без страха и упрёка. А смысл в так0м с0здании? Св0б0да выб0ра как раз д0казывает, чт0 люди - не рабы. Что 0ни п0 св0ей св0б0де п0д0бны богу. кт0 хотел бы всю последующую вечную жизнь вне тела провести и общаться с ничтожеством, не умеющим ценить истинн0е добр0 и поддающемуся влиянию за? как проверить это? кт0 знает, какие последующие дела и события будут в ег0 существвании. гусеница не п0ймёт жизни баб0чки и т.п.
эмм, Вы меня неверно поняли?
Подозреваю, что вот в этой фразе :
Похоже её нужно подправить) “По вопросу о чистой душе придерживаюсь того же мнения”=)) Это позиция общая и никакого отношения не имеет к оценке собственной личности.
бывает
Цитироватьправда это качество - такая же редкость, как и доброта от рождения - по единице и тех, и других на уйму рожденных.
niogin,
чистую душу Вы не пропустите никак (если Вам вообще посчастливится встретить хоть одну за всю жизнь). Они, как хрустальные колокольчики на ветру, как существа из другого мира, случайно забредшие сюда. Все же прочие живущие будут примечательны только в своей готовности противиться или подчиниться злу. Нейтралы. “Нули” плюс или минус ориентированные.
чистую душу Вы не пропустите никак (если Вам вообще посчастливится встретить хоть одну за всю жизнь). Они, как хрустальные колокольчики на ветру, как существа из другого мира, случайно забредшие сюда. Все же прочие живущие будут примечательны только в своей готовности противиться или подчиниться злу. Нейтралы. “Нули” плюс или минус ориентированные.
Хорошо сказано! я бы сказал немного по другому-как единороги, занесенные в красную книгу @заповедника@, за которыми, впрочем, и охотиться дьявол-не корысти ради, а так -чтобы доказать/опровергнуть общую теорию выбора
ЦитироватьAlin, да нет в нашем мире таких хрустальных колокольчиков. Если только совсем дети. Но потом жизнь пообломает и вся хрустальность слетит в одночасье. Любой человек - ни плохой ни хороший. Поставь самого доброго в условия, когда убивают его самого дорогого человека и он превратится в мстителя, по сути - в зверя. А дай зверю, который не знал ни ласки ни любви, вот эти самые чувства и он превратится в самого нежного, доброго и благодарного. Ну это конечно моё мнение. Не настаиваю.
ЦитироватьНу работайте. Кто вам мешает?
ЦитироватьНеправо умствующие говорили сами в себе: “коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада.
Цитировать2 Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших - дым, и слово - искра в движении нашего сердца.
3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух;
4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.
5 Ибо жизнь наша - прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается.
6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью;
7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни;
8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли;
9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий.
10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца.
11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.
12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания;
13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа;
14 он пред нами - обличение помыслов наших.
15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его:
16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога.
17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его;
18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.
19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его;
20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет”.
21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,
22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.
этим изгоняли дьявола -это было прописано в молоте ведьм и это пишут приминять и сейчас-ржачно -серьезно ржачно-настолько страх сидит в теле людском чтоб этим изгонять
«Изыди, злой дух, полный кривды и беззакония; изыди, исчадие лжи, изгнанник из среды ангелов; изыди, змея, супостат хитрости и бунта; изыди, изгнанник рая, недостойный милости Божией; изыди, сын тьмы и вечного подземного огня; изыди, хищный волк, полный невежества; изыди, черный демон; изыди, дух ереси, исчадие ада, приговоренный к вечному огню; изыди, негодное животное, худшее из всех существующих; изыди, вор и хищник, полный сладострастия и стяжания; изыди, дикий кабан и злой дух, приговоренный к вечному мучению; изыди, грязный обольститель и пьяница; изыди, корень всех зол и преступлений; изыди, изверг рода человеческого; изыди, злой насмешник, полный лживости и возмущения; изыди, враг правды и жизни; изыди, источник несчастий и раздоров; изыди, бешеная собака, подлая змея, дьявольская ящерица; изыди, ядовитый скорпион, дракон, полный злых козней; изыди, лакей сатаны, привратник ада; изыди, козел, страж свиней и вшей; изыди, зараженное страшилище, черная ворона, рогатая гадина; изыди, лжец коварный, поганый, зачумленный.
Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь».
ЦитироватьЧистые души это миф.А с людской точки зрения вообще утопия.
ЦитироватьПотому что доброе существо возненавидит эту цивилизацию и значит и людей в ней.
Что определить такую душу нужно понять что соприкасается только то что рядом.
А это значит зло обычного человека будет слишком далёким для хорошего.
Добро обычного будет злом для доброго.
Есть хороший пример:
Как то на этом сайте меня спросили:” А что вы будете есть если не будет растительной пищи ?”
А я говорю что предпочту есть людей которые убивают мирных животных.
Этот чудовищный ответ может ответить на много сложных вопросов.Касательно устройства этого мира и отношений добра и зла.
Добро как и слишком большое зло находиться за рамками людей от мира сего.
А это значит воспринимаются негативно.
Если доброе существо не имеет негативной реакции то оно просто не познало этот мир .
Конечно я ещё думаю о возможности любить всегда, о невозможности негативной реакции.
ЦитироватьНо ненависть это желание не существование чего то.А как может доброе существо не желать чтобы зло не существовало???
Конечно я не имею ввиду кого то, а сами проявления зла.
Мне кажется только усиленное внимание на хорошем может перекрыть негативное как доминанта.
Давайте будем честными и поймём что могут быть такие ситуации что позитивное внимание может быть приравнено либо к равнодушию либо к шизофрении.
“… да нет в нашем мире таких хрустальных колокольчиков. Если только совсем дети. Но потом жизнь пообломает и вся хрустальность слетит в одночасье…”
Цитировать…
Есть. Только дети это обычные “колокольчики”…
А “хрустальность” как раз и проявляется, когда “жизнь обломает” и всю внешнюю шелуху снимет.
А я подобных людей встречала мн0г0. Это честные, д0брые, справедливые, безупречные и смелые люди. С такими не задумываясь пойдёшь в разведку. Н0 я их называю не хрустальными, а з0лотыми. 0ни не 0бманут и не предают З0лот0 0т времени не портится. Не разрушается. 0ни не хрупкие, на0б0р0т, твёрдые и пр0чные в св0их достоинствах и в убеждениях. Мне п0везл0, м0жет быть? Или места знать над0?
ЦитироватьОпять вы судите. С чего вы решили, что можете выносить вердикт, у кого чистая душа, а у кого - нет? Быть добрым не означает быть добреньким. Иметь чистую душу не означает , что кристалл души должен быть бесцветным. Душа тоже развивается. И не смотря на все наши с Лобвеком разногласия, кристалл души у него чистый , без трещин, хотя и далеко не хрустальный. Да и дети, познавая мир, иногда бывают очень жестокими. Детскую Библию почитайте. Иисус Христос в детстве был далеко не милым хорошим мальчиком.
Цитировать