Для примера рассмотрим ситуацию, когда человек находится непосредственно с той стороны Земли, где видит полную Луну, а также тогда, когда находится в противоположной точке планеты и Луну не видит.
Рассчитаем гравитационное воздействие Луны в данных ситуациях на конкретного человека массой 80 кг.
Пример схематично изображен в рисунке, все данные по расстояниям, массе взяты из Вики.
F = G * ( m_1 * m_2 ) / r^2
Для положения А1:
F= 6.67*10⁻¹¹*7.3477*10²²*80/(378 246*10³)²=6.67*7.3477*10⁵*80/378 246²= 0,00274 Н
Для положения А2:
F= 6.67*10⁻¹¹*7.3477*10²²*80/(390 988*10³)²=6.67*7.3477*10⁵*80/390 988²= 0,00256 Н
разница:
0,00274 - 0,00256 = 0,0018 Н
Чисто для сравнения:
спичечный коробок имеет массу 7 г. При этом он оказывает силу тяжести:
F=mg=0.007*9.8=0.0686 Н
0,0686/0,0018=38
Таким образом, 1 спичечный коробок давит на наше тело, как 38 Лун.
0:41 3 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
2
Грубо, разница в 6-8%. И? А теперь возьми из Вики максимальное расстояние от Земли до Луны и минимальное. И посчитай еще раз.
0:59 3 Ноябрь 2015
Alto
Старожил
сообщений 7189
3
Alf-Dest, да не вопрос, возьму апогей и перигей. Относительная разница при этом вырастет в %. И что? От этого многократно критично увеличится абсолютное значение гравитационного взаимодействия? Отнюдь. Так и останется в долях спичечных коробков, то есть ни о чем. О каких приливах жидкостей к голове тогда можно вести речь?
1:00 3 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
4
вот посчитай. Когда будут цЫфры, там и продолжим.
2:53 3 Ноябрь 2015
Alto
Старожил
сообщений 7189
5
Для порядка “правильнопонимания”:
Таким образом, 1 спичечный коробок давит на наше тело, как 38 Лун.
Некорректно выразился… Вернее будет следующее:
Для наблюдателя, находящегося на Земле со стороны Луны (грубо говоря - ось проходит через центр Луны, потом через человека, затем через центр Земли) гравитационное воздействие Луны будет ощущаться как 1/38 силы тяжести спичечного коробка, в отличие от наблюдателя, находящегося в этот момент в диаметрально противоположной точке планеты (центр Луны- центр Земли-человек). Условно предполагаем, что наблюдатель находится на экваторе Земли в диаметрально противоположных точках.
3:07 3 Ноябрь 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
6
Тут фишка в другом. В зависимости от изменения расстояния Земля-Луна, меняется сила. Это изменение воздействует в человеке на что? Как? Плюсом: у Земли меняются, от такого изменения, какие-то параметры, магнитные, ещечототам… Что тоже оказывает воздействие на человеков. Какое? В чем?
3:47 3 Ноябрь 2015
Alto
Старожил
сообщений 7189
7
Alf-Dest пишет:
вот посчитай. Когда будут цЫфры, там и продолжим.
Давай посчитаем, стервец))) И не лень же тебе меня гонять степенями двузначными в сей час ночи!
Апогей Луны к Земле 405 696 км, перигей 363 104 км.
Следовательно, для данных двух случаев нам надо оценить, насколько велика разница гравитационного воздействия Луны на наблюдателя, который видит Луну, находящуюся в перигее (максимальное сближение) и человека, который находится на максимальном отдалении от Луны в апогее, причем с другой стороны Земли.
Схематично это видно из рисунка (делал навскидку, визуально центры не совпадают, но идея понятна должно быть, лень вымерять и вымалёвывать):
Для положения В1:
F= 6.67*10⁻¹¹*7.3477*10²²*80/(356 733*10³)²=6.67*7.3477*10⁵*80/356 733²= 0,00308 Н
Для положения В2:
F= 6.67*10⁻¹¹*7.3477*10²²*80/(412 067*10³)²=6.67*7.3477*10⁵*80/412 067²= 0,00231 Н
Разница:
0,00308-0,00231= 0, 00077 Н
А в первом примере (заглавный пост №1) у нас была разница 0,0018 Н! Что-то не складывается!
Пересчитаем первый пример:
0,00274 - 0,00256 = 0,00018 Н !!!
Вот оно что!!!! В спешке набирая ноль не пропечатал! Таким образом, в первом примере тогда получим не 1/38 коробка спичечного даже, а 1/381!!!
Теперь посмотрим, что в данной ситуации с перигеем и апогеем. Разница меж ними 0,00077 Н. Что составляет в пересчете на спичечный коробок:
0,0686/0,00077=89
Офигеть какие большие цифры!
Разницу в перигее и апогее Луны человек в диаметральных точках планеты очучает как 1/89 давления от спичечного коробка на всю массу тела! Эдак и кровоизлияние в моцк можно получить от таких перегрузок! Приливы в моцк, в конечности…Повысится вероятность инсультов и инфарктов…да да))
Мне там в чате говорили, что эту систему невозможно рассматривать без влияния Солнца. Мол, смотря в какой момент где что происходит - выстроена ли система по оси Солнце-Луна-Наблюдатель, либо же система имеет вид Солнце-Наблюдатель-Луна на одной оси. Якобы в данном случае гравитация Солнца в первом случае суммируется с гравитацией Луны, а во втором наоборот минусуется.
Пожалуйста, вот вам рассчитанные данные! Рассмотрены крайние реперные полярные точки. Ставьте Луну хоть между Солнцем и Землей, хоть после них на одной линии - гравитационное влияние Луны на тушку массой 80 кг ничтожно меняется что в апогее и перигее, что при суточном вращении Земли.
Вам мало данных для сравнения? Они есть у нас)))
Например, все знают об атмосферном давлении - на наше тело постоянно оказывается давление столба воздуха. Нам кажется, что над нами ничего нет, однако это не так. Миллиарды кг воздуха нависают над нами и оказывают давление на нас и земную оболочку. В примере выше мы рассматривали взрослого человека массой 80 кг. Пускай он ростом 180 см, в этом случае площадь поверхности его тела составит 2 квадратных метра. Предположим, что он лежит на спине и любуется на звезды. Каково давление на его тело? Если мы утрируем и уберем выступающие части лица: нос, губы, подбородок, а также коленки, торчащие вверх ступни и т.д., то примерно в горизонтальном положении часть тела человека, обращенная к небу, будет равна 1 кв метру. При этом при нормальном атмосферном давлении на наше тело площадью 1 кв м оказывается давление в 760 мм рт.ст. (или же 133,322*760=101 325 Па =1 атмосфера). Луна же в перигее притягивает нас с силой 0,00308 Ньютон, или же если выразить это как давление на 1 кв м тела: 0,00308/1=0,00308 Па. Понятно, что Луна не оказывает давление, а притягивает. Но для наглядности будем считать, что именно оказывает давление и мы должны как-то это ощущать. Скажите, вы можете ощущать повышение/понижение атмосферного давления на 1 мм рт.ст (101 325 Па)? Я думаю нет)) А если это давление в 101 325/ 0,00308 = 32 897 727 раз еще меньше?
Благодарю за внимание!
7:26 3 Ноябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
8
1. Рассмотренная в посте система тел неполна и учитывает не все силы. Есть сила притяжения человека (и воды в нем) к планете, назовем “внутренняя” гравитация. И есть сила притяжения к “небу” условно говоря, то есть внешняя гравитация - луны и солнца. Поэтому внешняя гравитация не имеет права быть рассмотрена только с точки зрения луны, а должна быть рассмотрена с учетом и солнца и луны - именно она и меняется от новолуния к полнолунию (при полнолунии линия луна-земля-солнце и луна с солнцем “разрывают” землю, а при новолунии линия земля-луна-солнце и луна с солнцем тянут в одну сторону). Больше не меняется ничего во внешнем гравитационном воздействии. Но зато оно за лунный месяц меняется значимо
2. притяжение коробка рассчитано по формуле F=ma, притяжение человека к Луне по формуле F=G*m1*m2/r/r. Произведено сравнение цифр, расчитанных по разным формулам в разных системах координат и вообще условиях. Этот расчет не имеет никакой ценности, сравниваются круглое и мягкое.
3. Про приливы и отливы для самообразования простым языком
Просьба посчитать и объяснить с точки зрения физики факт почему Луна тащит за собой массы океанов (1.5 метра в океане и до 12-13 метров в некоторых узких заливах) такой малой гравитацией, которая как будто меньше спичечного коробка. После этого станет понятно и с человеком. Ведь вода - это не монолитное тело и всю массу океанов в формулу подставлять нельзя.
Кто не верит, что так делать нельзя при расчете сил - попробуйте взять воду из стакана пальцами. После разбора и понимания самого процесса и его механики, а так же какую массу и площадь поверхности нужно брать - станет ясно и с водой в человеке. Попутно возможно вспомнятся интегралы и дифференциальный характер полей.
В качестве подсказки: гравитация это поле, она не экранируется, действует на всё и везде, вне зависимости от глубины и размера - особенно на молекулярном уровне. На атомном уровне уже другие силы - слабого и сильного ядерного взаимодействия, но все что выше - подчиняется гравитации и особенно молекулы (которые можно сказать в условной пустоте). Когда мы рассматриваем большой объект - мы его не считаем по молекулам, а к примеру видим что молекулы горы крепко сцеплены и не отпускают друг друга, поэтому гору можно считать целиком. С водой такое не прокатывает, понятно почему?
4. Внешнее атмосферное давление не связано с внутренним давлением. Внутреннее давление в норме составляет 120/80 мм рт ст (сердечное/почечное). В расчетах брать следует почечное.
Еще удивило, что автор поста рассчитывает (или может сравнивает, не очень понял) “давление луны НА поверхность человека”. Луна не давит - она притягивает к себе это раз. Поверхность человека никак не связана с сосудистым давлением и давлением внутриклеточным - это два. И еще раз напомню - что гравитация это не солнечные лучи, она не останавливается на поверхности - она действует одновременно на все внутренности человека на любых уровнях размера - кровь (которая вода), вода в клетках.
—————–
резюме - не смог увидеть в расчетах ни одной сопоставимой величины. Кроме того вообще рассчитано не то, что нужно и полностью игнорирована механика процесса. Если автор сможет ответить на приведенные 4 вопроса и сделать расчет по ним - это будет ближе к теме. Самое первое, напомню - разобраться вообще в сути процесса на примере приливов. Почему они возникают и главное КАК с точки зрения физики. На какие именно части воды действует гравитационное поле
12:18 3 Ноябрь 2015
Gnum
Старожил
сообщений 2069
9
Kukulkan пишет:
почему Луна тащит за собой массы океанов (1.5 метра в океане и до 12-13 метров в некоторых узких заливах) такой малой гравитацией, которая как будто меньше спичечного коробка. , понятно почему?
Потому, что приливное ускорение зависит от размеров. Сравните размеры Земли и Человека.
Произведено сравнение цифр, расчитанных по разным формулам в разных системах координат и вообще условиях.
Произведно сравнение Сил - не важно по какой формуле вы вычисляли силу, они в обоих случаях остается силой.
Когда мы рассматриваем большой объект - мы его не считаем по молекулам, а к примеру видим что молекулы горы крепко сцеплены и не отпускают друг друга, поэтому гору можно считать целиком. С водой такое не прокатывает, понятно почему?
Почитайте, допустим, про несжимаемость воды.
13:18 3 Ноябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
10
Произведно сравнение Сил - не важно по какой формуле вы вычисляли силу, они в обоих случаях остается силой.
Взяты разные системы координат и разные точки отсчета. Как можно сравнивать например курс пары евродоллар со стоимостью туфель. И там и там как будто деньги, но абсолютные величины вообще никак не коррелируют. Уж от вас, дорогой астроном, вообще никак не ожидал.
Произведно сравнение Сил - не важно по какой формуле вы вычисляли силу, они в обоих случаях остается силой.
Кстати, но хоть вы то поняли про разновекторность сил полнолуния и новолуния?
Впрочем, автор темы упустил исходный предмет обсуждения, я поясню. Обсуждался вопрос почему в полнолуние психи активируются, фантазеры всякие, сомнамбулы и вообще обострения идут психического характера (была выдвинута гипотеза о приливе воды к мозгу, раздражению его зон за счет повышенного давления. Это гипотеза кстати легко проверяется физиологически - дать сомнамбуле или психу мочегонное на полнолуние и посмотреть будет ли кризис). Почему в новолуние делают посадки семян по лунным календарям рядовые огородники, причем это делают несколько тысяч лет (строив раньше мегалиты для определения равноденствия и первого новолуния от него для начала посевной, что сейчас называется Пасхой, а сейчас покупая книжечки “лунный календарь дачника” в ближайшем киоске).
Почитайте, допустим, про несжимаемость воды.
Несжимаемость воды - это когда ветер дует и волна идет в горизонтали. А когда вода поднимается вверх - при чем тут несжимаемость. Тут молекулярная текучесть. Гравитационное поле действует на молекулы воды, немного приподнимая их вверх (ну или если условно говоря, вода теряет вес немного за счет противоположно направленных векторов сил). За счет поверхностного натяжения и текучести - молекулы свободно выстраивают подъем на высоту от метра до десятка метров (условно говоря столб воды). Посчитайте сколько весит столб воды 10 метров, если уж хочется сравнивать абсолютные цифры. Посчитайте сколько там потенциальной энергии в этом процессе. Там цифры получатся немыслимые. Ибо поле. Ну и вообще. как можно рассчитывать воду будто твердый объект ньютоновской механики. Для расчета воды используются дифуравнения на несколько страниц и то, конкретных формул ламинарных и турбулентных течений даже до сих пор не существует - ибо очень сложно.
Как тут можно сравнивать с давлением спичечного коробка на поверхность земли…
Понимаете, гравитационное поле, оно не действует только на поверхность, оно действует на всю глубину, не экранируется ничем. Ему все равно где вода - плавает лужей или в сосудах. Конечно в сосудистой системе и объемы другие и свободы меньше и много всяких факторов. Но гравитационный процесс то один и тот же… А сосудистой системе много и не нужно
13:38 3 Ноябрь 2015
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
11
Суммарный вектор силы гравитации, действующей на тело, находящееся на земле, равен равнодействующей векторов сил гравитации луны и земли. С учетом удаленности луны, влияние гравитации луны на суммарный вектор силы гравитации ничтожен. Этой силы достаточно чтоб отклонить уровень океана на ничтожную долю градуса что приводит к приливам. Но океан большой и тяжелый поэтому и сила, действующая на него со стороны луны в миллиарды раз превышает соответствующую силу, действующую на человека. Поэтому прилив крови в голове под действием гравитации луны - полная чушь
14:04 3 Ноябрь 2015
Kukulkan
Завсегдатай
сообщений 1918
12
Простите уважаемые, физику бы вам подучить. Не на уровне 6 класса, где рассчитывались твердые параллелепипеды по законам 17 века. А хотя бы университетскую физику начала 20 века - физику жидкостей. За сим откланиваюсь.
14:11 3 Ноябрь 2015
guest_
Гость
сообщений
13
Луна влияет на человека.На его психику,эмоции.По утверждению китайской медицины,луна влияет на распределение крови в организме.
14:16 3 Ноябрь 2015
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
14
Kukulkan пишет:
Простите уважаемые, физику бы вам подучить. Не на уровне 6 класса, где рассчитывались твердые параллелепипеды по законам 17 века. А хотя бы университетскую физику начала 20 века - физику жидкостей. За сим откланиваюсь.
Ну налей воду в банку, расклей датчики по стенкам банки и следи как ее давление на стенки банки меняется по ходу движения луны. Это тебе будет физика жидкостей. Если докажешь что давление сколько-нибудь заметно меняется, можешь бежать за Нобелевской премией. Правда за такие вещи больше шансов Шнобелевскую получить (есть такая)
14:29 3 Ноябрь 2015
guest_Xenia-Elena
Гость
15
Луна влияет на гормональный фон человека, но не из-за приливов, а из-за освещенности. Вообще, чем здоровее женщина, тем четче у нее отслеживается взаимосзязь овуляции и полнолуния. Это не мистика. Дело в освещенности( в т.ч. ночной). Мелатонит, выделяющийся в темноте, подавляет действие гонадотропных гормонов, чем больше света, тем выше ФСГ. Если интересно, напишу подробнее.
Поиск 
Форумы
Эдак и кровоизлияние в моцк можно получить от таких перегрузок! 
