Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2025 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Коаны сознания

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Коаны сознания

ПользовательСообщение

15:24
10 Август 2025


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1885

106

                                 Доброго времени суток, со-земляне!  

Недавно прочитал на Aftershock.news статью “Изнасилование разума и убийство прогресса” — и всплыли в памяти наши давние споры о роли философии в науке. Помните, как некоторые сторонники “точных дисциплин” уверяли, что философия — бесполезная демагогия? Автор статьи, анализируя научно-технический застой с 1968 года, невольно даёт ответ на этот вопрос. Человечество топчется на месте: термоядерный синтез замер на полвека, космические полёты используют технологии фон Брауна, а “Конкорд” (последний сверхзвуковой лайнер) стал музеальным экспонатом ещё в 2003 году. Но при чём здесь философия? Именно она помогает понять “глубинные причины” этой стагнации.  

Наука без философии: как “нулевой рост” убил будущее  

Статья вскрывает корень проблемы: человечество свернуло с пути прогресса под влиянием доктрины “нулевого роста”, продвигаемой Римским клубом с 1968 года. Её суть — искусственное сдерживание развития ради “экологического спасения”.

- Результаты?  

- Энергетический регресс: Отказ от ядерной энергетики (после Чернобыля и Фукусимы) привёл к возврату к углеводородам, хотя ещё Капица доказал неэффективность “зелёной” энергетики. Солнечные панели дают лишь 200 Вт/м², а водородный EROEI = 0.63 (т.е. энергии тратится больше, чем производится) .  

- Технологический коллапс: Вместо освоения Луны и Марса — “потребление: пиво и сериалы” (как саркастично заметил Рэй Брэдбери в интервью) .  

Философский контекст: Здесь явно проявилось отсутствие метафизической цели. Наука без философии превращается в инструмент сиюминутной выгоды. Как писал Питер Тиль: “Те, кто мечтает о космолётах, кажутся инопланетянами”.  

 ⚖️ Философия vs. Наука: ложное противоречие  

Споры о “ненужности” философии часто основаны на мифе, что наука самодостаточна. Но статья *Aftershock* доказывает обратное:  

1. Кризис смысла  

Застой возник не из-за нехватки гениев, а из-за идеологического выбора в пользу консервации статус-кво. Философия же задаёт вопрос: “Ради чего прогресс?”. Без ответа на него наука теряет вектор.  

2. Системные ошибки 

Как верно замечено в комментарии к статье] –”Открытия не имеют значения без условий для их принятия социумом” . Философия изучает эти условия — социальные, этические, эпистемологические.  

3. Энергия vs. Сознание  

Академик Капица связывал будущее с термоядом, но физические ограничения (дефицит дейтерия) — лишь часть проблемы. Глубже — философский тупик: общество, помешанное на потреблении, не способно ставить амбициозные цели.  

  Эзотерический ракурс: В ведической традиции наука соответствует манасу (интеллекту), а философия — буддхи (разуму). Без связи с буддхи манас крутится в колесе сансары технократии.  

 Философия как “социальный термояд”: три уровня синтеза  

В диалоге ИИ и человека Рабочие моменты раскрыта модель, актуальная для нашего вопроса:  


Уровень/ 1.Наука без философии/ 2.Наука + Философия

Эпистемологический/
1.“Мир кажется неидеальным” (стагнация как норма)/
2. Анализ иллюзий: почему мы смирились с застоем?

Психо-эмоциональный
1.Шкала тонов: страх перед переменами (доктрина “нулевого роста”)
2.Осознание: переход от манипуляций к сотрудничеству

Цивилизационный
1.Тупик: “Разделяй и властвуй” (идея “золотого миллиарда”)
2.Прогресс: “Благополучие всех — забота каждого” 

Пример: Альтернативная энергетика провалилась не только из-за низкой плотности энергии (физика!), но и из-за отсутствия целостного видения. Философия могла бы связать технологии с этикой ресурсопотребления.  

 Заключение: зачем философия “в быту”?  

Философия — не абстракция. Она помогает:  

- Видеть системы (как Римский клуб повлиял на науку через идеологию );  

- Задавать неудобные вопросы (”Почему мы действительно не на Марсе?”);  

- Преодолевать “эффект Расёмон”: где у каждой науки — своя версия “правды”, а философия ищет истину через синтез.  

Как писал Вл. Соловьёв: “Истина возникает из земли (наука), а правда нисходит с небес (философия)”. Без их встречи человечество обречено на “кислое послевкусие” прогресса.  


16:17
10 Август 2025


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1885

107

Попробовав разобраться, предварительно поискав ответы  в интернете на возникшие в сознании вопросы: - Какую роль выполняет философия? - Можно ли считать философию наукой? 

Помню, что хотел “доказать” что философия  нужный и крайне полезный инструмент познания кому то и когда то, но не обладая структурным видением это сделать было крайне сложно, да собственно и чего было доказывать? Истина не родиться в спорах на этом сайте или в спорах на других сайтах, она просто есть. Но все же статья, что расматривалась выше подтолкнула на размышление и поиск структурного ответа:

1. Какую роль выполняет философия?

Философия — не просто инструмент, а фундаментальный способ отношения человека к миру и себе самому. Ее ключевые роли:

    Критическое осмысление: Философия ставит под сомнение очевидное, вскрывает предпосылки наших убеждений, научных теорий, моральных норм и социальных структур. Она спрашивает: “А почему это истина?”, “На каких основаниях это зиждется?”, “Что это вообще значит?”.

    Концептуальный анализ и прояснение: Философия работает с самыми общими понятиями: бытие, знание, истина, добро, красота, справедливость, сознание, время, пространство, причина. Она стремится прояснить их смысл, выявить связи и противоречия между ними.

    Синтез знаний: Философия пытается увидеть мир как целое, связать в единую картину данные наук, искусства, религии, личного опыта. Она ищет ответы на “вечные вопросы” о смысле жизни, природе человека, устройстве мироздания.

    Постановка предельных вопросов: Философия задается вопросами, которые лежат за пределами компетенции конкретных наук: “Что такое реальность?”, “Существует ли свобода воли?”, “В чем смысл существования?”, “Что есть добро и зло?”, “Что такое сознание?”.

    Формирование мировоззрения:  Философия помогает человеку или обществу выработать систему взглядов на мир, место человека в нем, принципы жизни и познания.

    Методологическая функция: Философия разрабатывает и анализирует сами методы познания (логика, эпистемология), которыми пользуются и науки.

    Ценностно-ориентирующая функция: Философия исследует природу ценностей (этика, эстетика), обосновывает или критикует их, помогая ориентироваться в моральных и эстетических дилеммах.

2. Можно ли считать философию наукой?

Ответ неоднозначен и зависит от определения науки. Философия — это особая форма рационального познания, но не наука в строгом современном смысле слова.

Аргументы ЗА сходство с наукой:

    Рациональность: Философия использует логику, аргументацию, стремится к обоснованности и последовательности.

    Системность: Философские учения часто представляют собой сложные, взаимосвязанные системы понятий.

    Критичность: Философия подвергает сомнению свои и чужие положения.

    Предмет исследования: У философии есть свой предмет (предельные основания бытия, познания, ценностей), хотя он гораздо шире и абстрактнее, чем у конкретных наук.

Историческая связь: Науки выросли из философии (физика из “натурфилософии”).

Аргументы ПРОТИВ отождествления с наукой:

     Отсутствие единой парадигмы:  В науке есть общепризнанные теории (на определенном этапе). В философии существует множество конкурирующих школ, направлений, ответов на одни и те же вопросы (платонизм vs аристотелизм, рационализм vs эмпиризм, материализм vs идеализм).

     Непроверяемость (фальсифицируемость):  Ключевой критерий науки (по Попперу) — возможность опровергнуть теорию экспериментом или наблюдением. Большинство философских утверждений о предельных основаниях (например, о существовании Бога, бессмертии души, первичности материи/сознания) невозможно окончательно подтвердить или опровергнуть эмпирически.

    Методы: Науки опираются на эмпирические данные, эксперимент, математическое моделирование. Философия опирается в основном на спекулятивное мышление (разумное рассуждение), концептуальный анализ, интерпретацию, герменевтику (истолкование текстов и смыслов).

   Цели: Главная цель науки — описание, объяснение и предсказание явлений эмпирического мира. Главная цель философии — понимание, осмысление, поиск мудрости, прояснение оснований, ценностная ориентация.

   Итог: Философия — это автономная форма духовной культуры, использующая рациональные методы, но занимающаяся вопросами, которые выходят за рамки эмпирической проверяемости, свойственной науке. Это мета-рефлексия над основаниями самого знания (включая научное), ценностей и человеческого существования.

О самом размышлении.

Несколько важных аспектов:

1. Философия — необходимый инструмент: Она незаменима именно для постановки и осмысления тех самых “предельных” вопросов, которые наука либо обходит стороной, либо решает в рамках своих ограниченных предпосылок. Без философии познание теряет глубину и рефлексивность.

2. Сложность “доказательства”: Доказать пользу философии тому, кто не видит в ней ценности или требует от нее “научных” доказательств ее же пользы, — задача парадоксальная. Ее ценность часто постигается в процессе  мышления, рефлексии, столкновения с проблемами, которые не решаются технически.

3. Истина не рождается в спорах “воинствующих дилетантов”: Истина (особенно философская) — это не победитель в словесном поединке на форуме. Глубокие истины постигаются через напряженную внутреннюю работу мысли, изучение, диалог (в том числе с великими мыслителями прошлого), жизненный опыт и честность перед самим собой. Интернет-споры часто сводятся к защите заранее принятых позиций, а не к совместному поиску истины.

4.”Истина просто есть”: Это мысль, близкая, например, к платонизму или некоторым интуициям в феноменологии. Философия часто видит свою задачу не в “изобретении” истины, а в очищении пути к ней, в снятии предрассудков, ложных концепций, в прояснении взгляда, чтобы эта существующая истина могла явиться сознанию.

Заключение:

Философия — не наука, но она крайне полезна и необходима как:

    “Совесть” познания: Она задает неудобные вопросы науке, политике, морали, заставляя проверять основания.

    “Картограф” реальности: Она рисует карты самых общих структур бытия и мышления.

     ”Терапия” для ума: Она помогает освободиться от интеллектуальных предрассудков и путаницы.

     Поиск смысла: Она предлагает (но не навязывает) пути осмысления человеческого существования.

Ее ценность не всегда доказуема внешне; она часто становится очевидной изнутри самого процесса философствования, когда человек начинает видеть мир и себя яснее, глубже и свободнее от автоматизмов мышления. Не стоит доказывать ее ценность скандалами на форумах. Лучший аргумент — это сама практика вдумчивого, честного и критического философского вопрошания и осмысления. Истина, возможно, “просто есть”, но философия — это тот свет, который позволяет нам ее *увидеть* и *понять*.

16:41
10 Август 2025


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1885

108

Практическая сторона вопроса: - Каковы основы научного познания? 

И как оказалось, научный метод познания не появился сам по себе из ниоткуда, он имеет прямое отношение к философии.

Вот основные философские теории научного познания (эпистемологии науки), их ключевые идеи и представители:

1.  Эмпиризм / Индуктивизм (Фрэнсис Бэкон, Джон Стюарт Милль):

   Суть: Знание возникает из чувственного опыта. Наука начинается с наблюдений и экспериментов. Через **индукцию** (обобщение частных случаев) ученые формулируют общие законы. Истинность теории подтверждается множеством подтверждающих наблюдений (верификация).

   Ключевые черты: Примат опыта, накопление фактов, индуктивный метод, наука как кумулятивный (накопительный) процесс.

   Критика: “Проблема индукции” (Дэвид Юм): Никакое количество подтверждающих наблюдений не гарантирует истинность общего закона (все лебеди белы… пока не найдешь черного). Наблюдения всегда “теоретически нагружены” (зависят от предпосылок и инструментов).

2.  Рационализм (Рене Декарт):

    Суть: Истинное знание основано на разуме и ясных, отчетливых идеях. Чувственный опыт ненадежен. Наука должна строиться на неопровержимых аксиомах (как в математике), из которых дедуктивно выводятся следствия.

    Ключевые черты: Примат разума, дедуктивный метод, поиск абсолютных оснований знания, скептицизм по отношению к чувствам.

    Критика: Трудно найти абсолютно несомненные аксиомы для всех наук. Игнорирует важную роль эмпирической проверки в естествознании.

3.  Критический рационализм / Фальсификационизм (Карл Поппер):

    Суть: Наука не начинается с наблюдений, а с проблем и смелых предположений (гипотез). Критерий научности теории — ее фальсифицируемость (принципиальная возможность быть опровергнутой опытом). Наука прогрессирует через выдвижение гипотез и их попытки опровергнуть (фальсифицировать) с помощью экспериментов и наблюдений. Неопровергнутые теории временно принимаются, но не считаются окончательно истинными.

    Ключевые черты: Примат проблем, роль смелых догадок, фальсификация как критерий демаркации (наука/ненаука) и двигатель прогресса, наука как процесс проб и ошибок (эволюционная эпистемология), отрицание индукции.

    Критика: На практике ученые часто не отказываются от теорий при первых же аномалиях. Некоторые плодотворные теории трудно фальсифицировать напрямую. Игнорирует социокультурные факторы.

4.  Теория научных революций / Парадигмальный подход (Томас Кун):

    Суть: Наука развивается не постепенно, а через революции. В “нормальной науке” ученые работают в рамках парадигмы — общепринятой системы представлений, методов, стандартов и примеров решения задач. Накопление аномалий (необъяснимых фактов) приводит к кризису, за которым следует научная революция — смена парадигмы. Новая парадигма несовместима со старой (несоизмеримость).

   Ключевые черты: Парадигма, нормальная наука, аномалии, кризис, научная революция, несоизмеримость парадигм. Подчеркивает социальный аспект науки.

    Критика: Понятие парадигмы расплывчато. Преувеличивает степень несоизмеримости и разрыва между парадигмами. Может вести к релятивизму (истина зависит от парадигмы).

5.  Методологический анархизм (Пол Фейерабенд):

    Суть: Не существует универсального и неизменного научного метода (”Anything goes” — “допустимо все”). История науки показывает, что прогресс часто достигался нарушением “рациональных” правил. Наука не должна иметь привилегированного статуса по сравнению с другими формами познания (миф, религия). Призывает к отделению науки от государства.

    Ключевые черты: Отрицание единого метода, защита “контрправил” (например, разработка альтернативных теорий), плюрализм, критика догматизма в науке, тезис о несоизмеримости теорий.

    Критика: Может оправдывать лженауку. Трудно применить на практике для оценки теорий. Риск полного релятивизма.

6.  Научный реализм vs. Антиреализм (Спектр позиций):

    Суть: Дебаты о том, что научные теории описывают реальность (реализм) или являются лишь инструментами для предсказаний и организации опыта (антиреализм).

    Научный реализм: Успешные научные теории приблизительно истинны, а ненаблюдаемые теоретические термины (например, электроны) реально существуют. Успех теории объясняется ее истинностью.

    Антиреализм (Инструментализм, Конструктивный эмпиризм - Бас ван Фраассен): Цель науки — создавать эмпирически адекватные теории (точно описывающие наблюдаемое). Теории — инструменты, а их ненаблюдаемые элементы не обязательно существуют в реальности. Истинность теорий (особенно относительно ненаблюдаемого) установить невозможно.

    Ключевые аргументы: Реализм: “Чудо-аргумент” (иначе успех науки — чудо). Антиреализм: Пессимистическая мета-индукция (многие успешные теории прошлого оказались ложными), недоопределенность теорий данными (одни данные могут объяснять разные теории).

7.  Структуралистские и нео-позитивистские подходы (Рольф Снейд, Вольфганг Штегмюллер):

    Суть: Попытки реконструировать научные теории как точные формальные (математические или логические) структуры. Акцент на логических отношениях внутри теории и между теориями (редукция одной теории к другой).

    Ключевые черты: Формализация теорий, анализ их структуры, понятие “теоретического ядра” и “приложения”, интертеоретические отношения.

    Критика: Слишком абстрактно, плохо отражает динамику и практику реальной науки, сложно применимо к гуманитарным и социальным наукам.

8.  Социология научного знания (SSK) / Эдинбургская школа (Дэвид Блур, Барри Барнс):

    Суть: Научное знание не просто отражает объективную реальность, а социально конструируется. На его содержание влияют социальные факторы (интересы, ценности, властные отношения, контекст лаборатории). Принцип симметрии: и истинные, и ложные убеждения объясняются одними и теми же социальными причинами.

    Ключевые черты: “Сильная программа” (причинность, беспристрастность, симметричность, рефлексивность), социальный конструктивизм, изучение лабораторных практик.

    Критика: Риск релятивизма (истина сводится к соглашению группы), недооценка роли эмпирических данных и рациональной аргументации, “научные войны”.

Современные тенденции:

Натурализованная эпистемология (У. Куайн): Изучение познания как естественного процесса, исследуемого наукой (особенно психологией и когнитивными науками).

Эволюционная эпистемология (К. Поппер, Д. Кэмпбелл): Рассмотрение роста знания по аналогии с биологической эволюцией (вариация - селекция - передача).

Прагматизм (Ч.С. Пирс): Истина как то, во что в конечном итоге согласилось бы научное сообщество в результате бесконечного исследования; значение понятий в их практических следствиях.

Каждая из этих теорий пытается ответить на фундаментальные вопросы: Как мы получаем научное знание? Что делает науку особенной (демаркация)? Как научные теории соотносятся с реальностью? Как происходит научный прогресс? Споры между ними продолжаются, и современная философия науки часто представляет собой синтез или критический диалог между различными подходами.

P.S. Также вспомнилось  и нашлось про это , косвенно это  показывает и то что философия остается востребованной и то о чем было в статье приведенной в  пост 106, да и вообще “премного интересно”.

                                                    

                                             


20:15
23 Сентябрь 2025


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1885

109

“Гора и рынок” оказались внутри. А что, если и компас, и карта — тоже уже здесь? Просто мы смотрим не туда… и ищем вверху то, что всегда было… внизу.

14:19
24 Сентябрь 2025


Malikorn

Старожил

сообщений 2302

110

Ayurveda пишет:

Просто мы смотрим не туда… и ищем вверху то, что всегда было… внизу.


И? Дальше то, что? Будешь продолжать таскать воду и колоть дрова, потому, что твоё.. открытие, не более, чем элемент.. мысленных конструкций. У которых есть особенности.. подача в виде аллегорий. Верх может быть низом, боком и вообще ни иметь отношения к направлению. Если найду ролик, в качестве примера, то выложу. Из индийского эпоса.. так там, несмотря на визуал, вообще не про верх/ низ..

14:31
24 Сентябрь 2025


Malikorn

Старожил

сообщений 2302

111

Бахубали: Начало.                                                                 Вроде бы про подъем в верх, а вот ни фига не про это))


https://youtu.be/y0KAFaZnOS0?si=vYVUTfnKm5ivy4rA

17:36
25 Сентябрь 2025


Alin

Старожил

сообщений 2924

112

Вот же поганка)  Так и знала, что обманет.

Бег за мечтой хорош самим процессом, а потом только и остается башкой вертеть по сторонам на очередной вершине.

20:17
25 Сентябрь 2025


Malikorn

Старожил

сообщений 2302

113

Alin пишет:

Вот же поганка)  Так и знала, что обманет.


Обязательно обманет)).. но ради нескольких секунд.. иллюзий о чём то.. прекрасном)))) … стоит это пережить.                                                            https://youtu.be/Mg17zVQheFs?si=YG4s-s6g6yckc1MS

15:00
27 Сентябрь 2025


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1885

114

Malikorn пишет:


И? Дальше то, что? Будешь продолжать таскать воду и колоть дрова, потому, что твоё.. открытие, не более, чем элемент.. мысленных конструкций. У которых есть особенности.. подача в виде аллегорий. Верх может быть низом, боком и вообще ни иметь отношения к направлению. Если найду ролик, в качестве примера, то выложу. Из индийского эпоса.. так там, несмотря на визуал, вообще не про верх/ низ..


Заметь: - потому, что и твоё.. открытие/возражение, не более, чем элемент.. мысленных конструкций. И у которых тоже есть особенности.. подача в виде аллегорий/сомнений.

В чем же разница?

Может быть в сдвиге фокуса внимания с блуждания разума на прямое переживание проявлений разума в бытии того, кем ты и являешься.

Где верх Я? и где вниз Я?  - в обьективации Я. В создании дуальности Я и не Я. 


23:09
27 Сентябрь 2025


Malikorn

Старожил

сообщений 2302

115

Ayurveda пишет:


Заметь: - потому, что и твоё.. открытие/возражение, не более, чем элемент.. мысленных конструкций. 


Аюр, я тебе сейчас один умный вещь скажу и повторять или разъяснять больше не буду, уж извини.                                                                                   Итак, представь аллегорию:  ум - это зеркало. На данный момент( о причинах не будем) треснутое на фрагменты/ осколки. Твоё, как бы, Я.. базируется на маленьком( условно, базовом) фрагменте зеркала. Поиск некоего другого.. Я, это желание найти остальные пазлы зеркала. Но, оно же треснутое!                                                                       Если кратко, то есть “техники” переноса твоего Я на осколки большего размера. Чем больше фрагмент зеркала на котором находится твоё ( якобы) Я, тем больше возможностей. Ну, типа, тех, что демонстрируют настоящие мастера дзен. Но, это всё то же ” поле Ума”, поэтому, как и прежде, будешь таскать воду в кадках и рубить дрова ручками.                                                                                 Если соединить все осколки опять в одно.. зеркало( как.. это.. ащеее!))) другой разговор), то.. конечно же, “поле Ума” никуда не денется, вот только кадушки пойдут за водой сами, и дрова порубятся и поленицу сложиться, тоже.                      По щучьему велению, по твоему хотению ©.     

23:38
27 Сентябрь 2025


Ayurveda

Завсегдатай

сообщений 1885

116

Malikorn, благодарю. Красивая и точная аллегория… Она прекрасно описывает путь искателя.


И вот какой вопрос возникает… для того, чтобы увидеть треснувшее зеркало, собрать осколки или даже вспомнить цельность – уже должно быть что-то… что способно это увидеть?


Тот, кто знает о трещинах… уже не является ни одним осколком… ни их суммой. Он – то пространство, в котором это зеркало находится… трескается и собирается. То… что дает свет… чтобы в зеркале что-то отражалось.


Поиск большего осколка – это движение внутри отражения… Прямое же узнавание – это поворот к тому… кто является и светом… и пространством… одновременно.


Поэтому «Щучье веление» – это не магия… происходящая с собранным зеркалом. Это естественное состояние того… кто никогда не был разбит. Вода всегда текла сама… дрова кололись сами… Просто взгляд был прикован к усилиям маленького осколка… который принял себя за главного.


Не нужно собирать зеркало… Узнать себя как то… в чём зеркало является лишь временным узором… И тогда действие «таскания воды» станет таким же спонтанным и лишённым делателя… как течение реки.

Ответ в тему: Коаны сознания

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
27 + 48       (обязательно)

Ваш ответ: